Серия «Отопление. Котел. Алиса.»

88

Дом. Отопление. Часть 1. Котельная

Расскажу какое отопление я придумал и смонтировал. В доме, строительство которого "от и до" вы можете найти у меня в профиле.

За основу я взял схему из инета и подстроил под себя. Вот изначальная схема.

Итак, мы знаем чего хотим. 2 года на профильных форумах по отоплению, советы в профильных группах, да я сам себе сантехник!

На самом деле, без шуток я много перелопатил инфы и стал ориентироваться в схемах отопления и сразу находить ошибки. Родители не поощряли моё стремление сделать всё самому - нужно кому-то заплатить иначе всё пропало. Поэтому ими был приглашен уважаемый ими специалист по отоплению, который должен был дать мне советы. В общем, специалист приехал, мы пообщались, он сказал моему отцу что я всё знаю и делаю правильно, зачем его вообще звали. Все успокоились. Единственное что сказал мне специалист - убери гидрострелку. Но я ее оставил и потом объясню почему.

Котельную решил разместить в подвале. Выбрал где будет всё монтироваться и погнал на этой стене плитку.

Кажется что всё ровно, но это не совсем так. В целом, я впервые клал плитку и у меня что-то получилось. Это котельная в подвале, сюда я не собираюсь водить людей.

Вешаем гидрострелку. Гидрострелку купил по наводке товарища в другом городе через инет. СДЭКом приехала.

7 контуров.

1 контур - южная часть 1го этажа.

2 контур - северная часть 1го этажа.

3 контур - второй этаж.

4й контур - подвал.

5й контур -- бойлер косвенного нагрева (в планах).

6й контур - резервный (на гараж, баню ну или мож еще чего)

7й боковой контур - теплый пол.

Схема подключения гидрострелки к котлам. Основной газовый, электрический резервный, на случай поломки газового.

Вешаем котел. Котел был куплен Аристон 35кВт турбированный двухконтурный. В следующих частях расскажу почему это не тот, который мне нужен и какой нужно брать. Котел подключать через инверторный стабилизатор. Вы знали? Да, вот так надо и только так!

Вешаем смесительную группу для теплого пола.

Сектанты полипропилена, адепт Михаил с вами!!!!!

Монтирую холодное и горячее водоснабжение.

Тут как раз разводку газа подвезли.

Изначально я планировал поставить на этаже шкаф для смесительного узла теплого пола и подвести к нему трубы, но потом перекроил и опустил узел в подвал, трубы удлиннил через специальные обжимные муфты.

Обвязка котла. Систему решил заливать через гидрострелку.

Это далеко не лучший смесительный узел для теплого пола. Не рекомендую такой узел. Как-нибудь, возможно, я это переделаю. Хотя всё работает. Мож и не соваться?

Тут пока всё это делал, почти прошли очередные 100 дней договора по подключению газа ну и газ тоже подвезли, я рассказывал как это было, читайте в профиле.

Пустил тепло по подвалу.

Пустил тепло по теплому полу 1го этажа.

Проверяем. Вроде работает.

Так, пока не бомбануло ни у кого почему фильтры вверх ногами и так нельзя... можно! потому что в них стоят специальные сетки для подключения в вертикальном положении, на фото она самая левая.

Начинающий сектант полипропилена? Запомни, ножницы только крафтул!!! Это не все ножницы которые я поломал, их было гораздо больше, а крафтул (зеленые на фото) работают и по сей день.

99% работ я сделал сам. Сам паял и протягивал полипропилен, вешал котел, стрелку. Сам, потому что мне это показалось понятным и простым. Потренировался чтобы не заужать спайки, привык к паяльнику и в путь. И, действительно, ничего сложного там нет. Я потом и папу научил паять, он убедился что это все просто, приглашать человека не нужно, можно всё сделать самим, главное знать что делать.

В след части я расскажу почему мое отопление не заработало)))))). А вы думали всё так просто?))))

Показать полностью 24
66

Дом. Отопление. Часть 2. Непредвиденные обстоятельства

Началось всё с этого. Гидрострелка потекла.

Пришлось снять гидрострелку, отвезти сварщику, тот всё исправил.

Как мы помним из прошлой части, отопление я смонтировал и тепло вроде бы даже побежало, но температура в теплом поле сначала набиралась, а потом падала. Да и радиаторы какие-то не очень горячие, только в первом контуре огонь, остальные чуть теплые даже на максимальной температуре. Ну всё. Гидрострелка не подходит под мою систему. Гидравлика насосов не правильная. Насос в котле слабый, а на контурах сильные и система не работает. Так, или еще что? Разбирался долго и не один. Я пересмотрел все видосы уважаемых сантехников Виталяна (Будни сантехника) и Владимира Сухорукова (Тепловода), поучаствовал заодно в их срачах в комментариях под их видосами на ютубе. В общем, понял что как рассчитывается, как должно быть чтобы все работало. Прикинул по этим формулам объем теплоносителя, расход теплоносителя по контурам. И у меня всё как положено!!! Почему не работает? Где теряется тепло?

Не просто же так я 2 года потратил на изучение отопления и научился понимать как что куда. У меня закрались сомнения что самое слабое звено здесь гидрострелка и не что иное. И я придумал как ее проверить. Гидрострелка выглядит вот так. Это я рисовал, когда планировал изготовить ее сам. Собственно, сам гидрораспределитель слева и коллекторы подачи и обратки справа. В моей все реализовано в одном корпусе, просто трубы подачи проходят через коллектор обратки, а трубы обратки через коллектор подачи.

И вот там значит где-то подмес. т.е. обратка охлаждает подачу из-за подмеса. Как проверить? А вот так, фонарик нам в помощь.

Свечу в обратку, вижу свет в подаче. Я так и думал, теплый пол создавал контур внутри коллектора и остужал сам себя. А первый контур забирал все тепло на себя, второму досиавалась толтко часть с подмесом из обратки. Это брак гидрострелки. Непровар оказался почти на всех трубах внутри коллектора.

Связались с производителем, хотя гидрострелка была куплена давно и лежала ждала свего часа, но производитель признал что у них был косорукий сотрудник и он выпустил партию брака. И пошел мне навстречу. Прислал мне бесплатно новую, но на 4 контура, на 7 они уже не делают, старую можешь выкинуть. Думал-думал как мне перекроить 7 контуров на 4 и решил.. восстановить нерабочую стрелку. Снял, отнес сварщику, показал где распилить и где проварить. Готово.

Стрелками указано где она потекла после этого)))) Ну это устранял уже сам.

В одной точке устранить не получилось, пришлось пригласить сварщика к себе, тот тоже долго разбирался, оказалось непровар вообще не в том месте. Сварщик на месте обварил и всё заработало. Батареи горячие, теплый пол не остывает.

Кстати, я всегда варил электродами АНО-21. А для этих целей купил электроды ESAB OK 46, начитался что они просто сами варят. И так и не смог ими варить, вероятно руки всё же из жопы. Сварщик на месте варил заполненную водой стрелку какими-то специальными электродами, название не запомнил.

И вроде бы всё стало хорошо, но тут начал вставать котел.

Разобрал котел, посмотрел как он устроен (я инженер промышленной электроники по образованию). Разобрался. Все гениальное - просто. Внутри на выхлопной трубе котла висит небольшая колба, если по трубе течет конденсат, то он попадает в эту колбу, заполняет ее и перекрывает проход воздуха по трубкам к этой колбе. При розжиге котел проверяет работает ли дымоход, подув в эти трубки, но наполненная колба препятствует этому. Котел встает в ошибку. Нужно слить конденсат из этой колбы и все и дальше работает. Но колба опять наполняется конденсатом и опять котел в ошибке. Откуда конденсат? Уклон трубы для слива конденсата выполнен, все нормально. Но я же инженер! Сначала я думал просто утеплить трубу. А оказалось, что в выхлопной трубе на конце есть пластиковая насадка и от нее лучи расходятся от внутренней (выхлопной трубы) к внешней трубе (забора воздуха) коаксиального дымохода. И вот конденсат стекал по этому лучу и не капал, а намерзал на трубе забора воздуха, постепенно образуя наледь, заполняя трубу конденсатом и тот начинал стекать в обратную сторону по трубе в колбу котла. Я эту насадку поставил крестом, лучом вниз, красивенько же. А нужно просто лучи развернуть в сторону. Т.е. чтобы не крестом они были, а иксом! Х! Теперь капелька не стекала во внешнюю трубу, образовывая наледь, а капала. И - инженер. Больше я с этой ошибкой не сталкивался.

В след посте покажу как я управляю отоплением, почему я оставил гидрострелку, вопреки советам специалиста и почему котел я выбрал не правильно.

АПДЕЙТ. Забыл упомянуть еще один случай. Котел перестал нагревать стрелку. Включался, нагревался и выключался. А стрелка холодная. Я долго ломал голову стоя перед разобранным котлом. Оказалось что в котле есть свой фильтр жесткой очистки о котором я не знал))) И наткнулся случайно в ютубе. Промывка занимает 5 мин. Перекрываешь все краны, сливаешь с него воду. Вытаскиваешь прижимные скобы, достаешь фильтр, промываешь. Пока котел пустой можно и давление заодно в расширительный бак нагнать)

Показать полностью 8
26

Дом. Отопление. Часть 3. Котел, радиаторы, управление

Вспомним. Отопление у меня реализовано с применением гидрораспределителя.

И специалист мне сказал что гидрострелка далеко не обязательна и можно от нее отказаться. Но я решил ее поставить и вот для чего.

На основании управления насосами контуров, решил реализовать автоматическое управление отоплением. Идея проста. В комнатах ставится терморегулятор и при установленной температуре включает или выключает насос на данном контуре коллектора гидрострелки - подает тепло в радиаторы/выключает подачу тепла в радиаторы.

Вот сам датчик.

От него опущены провода в котельную, и подключены к насосу. Датчик куплен на алиэкспрессе, стоил тогда 1200. В нем есть вай-фай, он дружит с Алисой, Smart Life и т.д. Т.е. при наличии интернета я могу управлять им из любой точки мира, включать выключать контур отопления, регулировать температуру в комнате и т.д. На фото температура в комнате 17 градусов, установленная температура 21, насос гоняет теплоноситель по радиаторам. Когда радиаторы прогреют комнату до 21 датчик выключит насос и радиаторы начнут остывать. В солнечный день зимой очень много тепла получает комната от большого окна и радиаторы практически всегда днем отключены. Такие датчики стоят на каждом контуре отопления, кроме теплого пола. Теплый пол, разведеный только по первому этажу, в зависимости от времени года, либо всегда включен, либо всегда выключен автоматом в щитке котельной (хочу поставить автомат с вай-фаем). В подвале датчик установлен на 15 градусов, но там зимой стабильно 18, если только много проветривать, то температура упадет и включится насос, который быстро разнесет теплоноситель по радиаторам и прогреет подвал.. короче, насосы на гидрострелке работают не постоянно и далеко не всегда. Я даже представить не могу условия чтобы все насосы включились одновременно. Разве что первый пуск какой-нибудь.

Есть управление с телефона. Можно давать команды Алисе, она прибавит/убавит температуру (запустит или отключит циркуляционный насос). На скрине ниже приложение показывает что температура в комнате 24, установленная температура 24. Насос отключен, теплоноситель в радиаторы не подается, радиаторы остывают. Включенный теплый пол не дает быстро остыть помещению, а конкретно мой, не может поддерживать температуру, хотя я знаю что некоторые даже радиаторы снимают и живут на одном ТП. У меня так не получится. Еще можно запрограммировать отключение отопления, например, в рабочее время, когда никого нет дома и включить по расписанию, перед приходом. Или понизить температуру ночью и поднять перед пробуждением. Можно крутить-вертеть как хочешь. Радиаторная сеть быстро прогревается и довольно быстро нагнетает температуру в помещении.

Как считаете, такая реализация это "хуйня", как назвал ее один специалист в комментариях к первой части про отопление или всё же имеет место на жизнь?

Естественно можно было всё упростить, удешевить. Но такой цели не стояло. Я хотел именно такую систему, с таким управлением. А при таком исполнении без гидрострелки не обойтись. Такие постоянно меняющиеся гидравлические процессы в системе не предусматривают работу без гидрострелки. А при ее наличии не требуют никакой настройки системы. В принципе, получилось так, что моя дорогая система наглядна, современна и, возможно, более экономна (но это не точно). Можно сделать иначе? Можно. Нужно сделать иначе? Мне нет, а вам для себя самим решать.

Котел. Я выбирал по площади дома. Отапливаемая площадь будет 319 квадратных метров (все уровни примерно по 100. Подвал, этаж, мансарда). Поэтому я решил купить 35кВт котел, который принято считать условно на 350 квадратных метров. Конкретно Аристон Genus 35FF, потому что я мог купить его по оптовой цене почти на 20тысяч дешевле чем в магазине. Но, на практике у меня подвал почти не отапливается, нужно уже примерно на 200 квадратных метров. Короче говоря, и на 24кВт с головой хватило бы. При том что у котлов на 24кВт минимальная мощность, регулируемая внутренней модуляцией, была бы 9кВт. А у моего 15кВт!!! Он включился и уже шпарит на все деньги!!! Вот гад! Минимальная мощность - очень важный фактор при выборе котла, возможно даже важнее чем его максимальная мощность, на которой он, скорее всего, никогда и не будет работать. Сейчас есть котлы с минимальной мощностью 5кВт и даже 3кВт, например, котлы Haier. Котлы с низкой минимальной мощностью сэкономят много газа и денег. Ну и, во избежание споров, думаю, все же понимают что и один котел на 12кВт в дом 500квадратов не поставишь?

В данный момент я живу только на одном этаже, который отапливаю (100м2), еще отопление иногда включается в подвале (100м2). Расходы газа за сезон 2023-2024 за круглый год составили около 5000 кубометров. Газ по 7,3. Итого, в районе 35000руб за круглый год. Летом без отопления, только плита, иногда при похолодании включал теплый пол. Это я живу с перерасходом газа.

Мой котел двухконтурный. Т.е. в нем есть контур горячего водоснабжения. Сейчас уже считается что такие котлы уступают реализации ГВС со схемой одноконтурный с трехходовым клапаном + бойлер косвенного нагрева. Этот вопрос порождает много споров, но я тоже думаю что одноконтурный с косвенником лучше, хотя у меня такого никогда не было. Если кто-то считает иначе, пожалуйста, оспаривать не собираюсь, сколько людей столько и мнений. Минус двухконтурного котла - открыл горячую воду, отопление отключилось. И вот кто-то заперся на 3 часа в ванне в морозную зиму... а потом второй пошел в ванну, потом третий. С косвенником вроде как трехходовой клапан кратковременно переключает прогревать косвенник. Но, еще раз повторюсь, у меня такого никогда не было, я просто так думаю. Минус такой системы - качество бойлеров. От нашей воды они довольно часто выходят из строя, стоят дороговато и для продления их жизни нужно делать водоподготовку, что тоже стоит денег.

Радиаторные трубы я развел по потолку подвала, вывел их на этаж и через стену завел в радиаторы. Подключение нижнее. Слышал что диагональное лучше, но решил сделать так. Красиво, аккуратно и тоже работает (если что тепловизор у меня есть, видели же в первой части про отопление?). Подвал и первый этаж реализованы на обычной двухтрубной системе. Мансардный этаж хочу сделать на петле Тихельмана.

Ну вот и всё. Отопление в доме, который я построил, работает. Про стройку дома от начала и до конца читайте в профиле. А я, сам себе сантехник, нарукожопил, но работает же, горжусь собой.

Да, я пока пользуюсь ГВС от второго контура котла. Будет установлен бойлер, управление котлом или еще что - напишу пост. Котельная еще целиком не завершена.

Дальше начну посты про отделку, читайте, плюсуйте, давайте обратную связь.

Все посты про стройку и отопление смотрите в профиле.

Показать полностью 4
43

Умный выключатель

Вот он сам виновник. Сенсорный, с вай-вай, все дела...

Требуется помощь, совет, как всегда мозговой штурм.

В общем и целом я давно хочу поменять все выключатели на такие как этот. Они дружат с Алисой, имеют красивый и современный вид. Наконец-то разродился, взял первый на пробу и сразу столкнулся с проблемой.

Выключатель этот должен сразу на себя подключать и ноль, но так как у нас нет в подрозетнике выключателя этого провода, а только разрыв фазы, то производитель предлагает поставить конденсатор параллельно нагрузке.

Конденсатор идет в комплекте (2,2 микрофарада) Но начитавшись отзывов я сразу прикупил конденсаторы помощнее (3,3 микрофарада), их и ставлю.

Итак, на L1 висит трек с лампами GU10, на L2 люстра с энергосберегайками с цоколем E27. На трек вешаю конденсатор.

Все работает. Но! При включенном свете мерцают лампочки в треке.

Далее я решил поменять местами нагрузку на L1 и L2. Включенный свет все работает. Выключенный свет - люстра выключается не полностью, идет мерцание.

Я решил поставить конденсатор и на люстру тоже!

Все работает, но имеем на включенном свете мерцание на люстре.

Меняю местами L1 и L2. Получаю мерцание на треке.

Получается что мерцание только на L1. Как устроен выключатель не знаю... принцип работы ноля через конденсатор не понимаю.

Может кто-то знает как это лечится? И лечится ли вообще?

UPD:

Решение есть! В общем и целом все как рекомендует производитель надо делать. Конденсатор ставить чтобы не моргали на выключенном! Штатного достаточно. Но и лампочки ставить исключительно на которых написано недиммируемые или для выключателей с подсветкой!!!

Показать полностью 4
Отличная работа, все прочитано!