Ответы к посту
Без вины виноватый
22

Ответ на пост «Без вины виноватый»

Мелочь? Тебя из-за вшивой мебели назвали плохим человеком. Плохим, Карл! Мебель дороже близкого человека? Если в ней нет даже моральной поддержки, то зачем она нужна вообще? Живёт за твой счёт и отчитывает тебя как нашкодившего школьника. Никакого к тебе уважения. Нельзя такое терпеть ни от мужчин, ни от женщин. Если в браке нет уважения, — про высокие чувства вообще молчу, —то это ни к чему хорошему не приводит. Ты бы проверил, с кем она общается, может тебя уже хотят заменить на "хорошего и понимающего" с распилом имущества.

24

Ответ на пост «Без вины виноватый»

Куча советов "сесть и открыто поговорить" "отстаивать границы"... Да не работают эти разговоры! Была такая же фигня. Сколько ни пнись быть хорошим, заботливым - всё равно "виноват", "должен был", "делаешь только для себя", "а где же тут я", "плохой". 1,5 года объясняешь объясняешь, и коротко, и раскрыто, и с алегориями. Ставишь границы. За нарушение границ угрожаешь последствиями. Как адекватный человек, спускаешь на тормозах первые 3-4 нарушения границ. Думаешь, ну одумается человек! НЕТ! "А что ты мне сделаешь?" "Я вон нарушила твои очередные границы и ничего!"

Нужно лупить последствиями на отмашь при первом же пересечении важных для тебя границ. Люди не понимают слова. Нужны меры. Очень болючие!

Сколько раз нужно сказать, что нельзя лезть в розетку или в огонь? Хоть 10 раз - не дойдёт. Сколько раз надо ударить током или обжечь, чтоб дошло? Один! Ровно одного раза хватит!

В тонкостях Вашей ситуации я разбираться не стану. Это всё равно айсберг. Большей части не видно, сколько ни рассказывай. И всё равно это будет через Вашу призму. Но судя по описанию - мелкие меры если и помогут, то не на долго. Там уже выработалась в голове дорожка, что так можно, так работает, так ей легче. Нужен большой стресс, чтоб эту дорожку перекрыть. Нужно сделать так, чтоб ей было больнее по ней ходить, чем прокладывать и топтать новую. Терпения Вам в любом исходе, который Вас устроит. Но в любом случае нужно забирать с хранения у жены Ваши яйца.

Что касается меня - мне помог расход и полная блокировка ненаглядной везде. Полегчало. Не без последствий конечно. Много дискомфорта и перекраивания жизни. Но в итоге мне легче.

Показать полностью
20

Ответ Аноним в «Без вины виноватый»

Я как-то пошёл зефир покупать. Попросила мама в канун Нового года. Принёс я этот несчастный зефир, мне тут же сделали резкий выпад драматический и с голосом гробовым заявили, что зефир не тот. Что я не мог посоветоваться. В итоге для меня Новый год был испорчен. Потому что я тупо не захотел ничего праздновать.
Причина этого странного поступка в желании командовать и управлять.
Надо обязательно командовать, как сесть, как чего за столом делать. Попытки командовать уже пассивные и безнадёжные даже сейчас есть по типу манипуляций: "в такую темень пойдете". Манипуляция "я буду переживать" сдулась после ответа "мне все равно", кроме как парировать фразой "плохо", больше нечего было противопоставить.

Короче, все это фигня. Друг рассказывал. Был он сам как-то у своего друга в гостях, вечером приехал, в ночь уже сидят, общаются, видятся редко: около раза в год. Так мама названивала каждую минуту ему с криками, крокодильими слезами и упреками аля "ты у чужих людей, мешаешь семье так поздно", что подумает твоя девушка, что ты так поздно у кого-то. Звонков было очень много. В итоге он выключил телефон.

Надо очень строго обрывать любые попытки манипулировать. К сожалению, советы психологов-копирайтеров из Интернета аля "предложи обсудить ситуацию или проблему" не работают. Все эти предложения разобьются об фразу подобно "ага, ога". Слушать никто не будет.

Всё, что я могу посоветовать - это не воспринимать всерьёз выпады, капризы и упрёки. Думать своей головой, охлаждать голову. И уж точно не включать в мыслительный процесс эмоции. Помогать, конечно, родителям нужно. Но не в ущерб своему физическому и психическому здоровью. А вообще, как знаете. Универсальных рецептов нет...

Показать полностью
52

Ответ на пост «Без вины виноватый»

Ваша жена не "охренела", как можно встретить в комментариях. Вы описываете классический случай повышенной тревожности личности.

Тут я начинаю выслушивать, какой я плохой!!! И то что в трудную минуту рядом не могу появиться, и то что это три рубля, что можно сэкономить для семейного бюджета и то и это и вон то тоже. ПЛОХОЙ.

Это один из самых отчётливых и надёжных признаков наличия у вашей жены очень высокой степени тревожности. И, как правило, такие люди - обидчивы:

Она такие обидки бережет, складывает их как жемчужины в коробочку обид и в нужный момент - на тебе выставку драгоценностей!!! На - наслаждайся блеском их!

Ещё одно надёжное правило, проверенное опытом - личным и профессиональным - человек живёт в возрасте своей обиды. Интеллектуально личность может развиться до уровня Нобелевского лауреата, эмоциональные реакции у него могут быть на уровне -2-5летнего ребёнка, того возраста, когда он - ещё ребёнок - ощутил себя в опасности, а взрослые - конечно же мама! - его не защитили.
Раньше я выкладывал, как даже, казалось бы, в счастливом детстве могут образоваться обиды:
Четыре всадника детского апокалипсиса
Психологические ловушки. Синдром старшего
Как появляется тревожность?

Разумеется, сценариев образования обиды значительно больше - мы все разные и у всех у нас разное детство.

Смотрим на ситуацию со стороны вашей жены.
В доме незнакомые люди носят ящики (как правило - суровые мужики), она волнуется, боится, как бы чего не произошло с мебелью. К её повседневной тревожности добавляется ситуативная - и она погружается в панику. В такие моменты люди не слышат даже очевидные доводы - гормональный кипяток, хлынувший в кровь и мозг, отключает рациональное мышление. Она звонит вам... - и это даже не она звонит, а, по сути, 2-3хлетняя девочка, и звонит она - не за советом, она в страхе ищет защиты.
И вы опять очень точно описываете:


Говорю, что так и так дорогая, ну не могу я сейчас приехать, доплати ребятам - никто ж тебя в финансах не ограничивает, в особенно в таких вот - мелочных, за передвиж много не возьмут

Не получив защиты маленькая девочка окончательно теряет контроль над собой и впадает в истерику, логики в её словах уже можно не искать:

И то что в трудную минуту рядом не могу появиться, и то что это три рубля, что можно сэкономить для семейного бюджета и то и это и вон то тоже. ПЛОХОЙ. Суть сводится к этому.

Ребёнка невозможно убедить в том, что он неправ - в глубинах детской психики такое признание означает - я не годен и мама меня бросит! А тревожный ребёнок, конечно же, будет собирать обиды, и тут снова ваша очень точная цитата:

Она такие обидки бережет, складывает их как жемчужины в коробочку обид и в нужный момент - на тебе выставку драгоценностей!!! На - наслаждайся блеском их!

С одной поправкой - это не её бриллианты, и не сокровищница, это её арсенал с оружием крайней обороны. Потому что у маленьких детей обида - это ещё и защита!

Если вы внимательно прислушаетесь - даже интонации, которыми она вам выговаривала упрёки, очень похожи на плач ребёнка. А её упрёки - это крик 2-3летней девочки, ощущающей себя в опасносни, о помощи.

Да, очень вероятно у вашей жены лишний вес - тревожность успокаивается заеданием. Ещё один возможный признак - траты на то, без чего можно было бы обойтись. После мебели она может захотеть новую шубу и т.д. Тревожным людям очень важно - "а что люди скажут? они нищие, мебель третий год не менялась, в той же шубе уже третий год ходит" и т.д.

Что можно рекомендовать - дождаться, когда она будет спокойна, объяснить ей о тревожности, убедить её к занятиям с психологом - разобраться с детскими обидами, обрести новые навыки - спокойного мышления. Это будет дешевле, чем ваши переживания, лечение болезней на почве постоянного семейного стресса, и её бесконечные покупки, и, уж тем более, бракоразводного процесса.

Дополнительно о тревожности:
Психологические ловушки. Десять к одному
Хорошие новости для тех, у кого всё плохо

Показать полностью
519

Ответ Аноним в «Без вины виноватый»

Ох, отношения с родственниками преклонного возраста – это моя больная тема.

Пятнадцать лет назад моему дедушке поставили диагноз – рак. Бабушка до последнего дня ухаживала за ним дома, для нее он вообще всю жизнь был свет в оконце, поэтому всю свою жизнь она положила на его комфорт и удобство в ущерб собственным детям.

3-5 раз в неделю я возила им лекарства и продукты домой. Почти 5 лет подряд.
Когда дедушка умер – мой отец оплатил похороны, памятник и поминки, все это время платил за квартиру, коммуналку итд (хотя естественно в этой квартире не живет)
Бабушка осталась одна в трехкомнатной квартире.

И начался натуральный ад. Она начала требовать постоянно. Не просить, а именно требовать.

Ей нужны продукты из определенного магазина, купи и привези.
При этом продукты, которые ты привозишь, не такие, ведь она курицу покупаешь не в том магазине, а эту «в рот не возьмешь»

Ей нужны бесполезные БАДЫ из аптеки за три пизды, смотайся по быстрому сегодня, у тебя же все равно дел нет.
И я как дура ехала через пол Москвы, покупала на тридцатку этих баночек и везла обратно, чтобы приехать и услышать, что отец мой плохой, потому что не приезжает к ней постоянно и у нее постоянно нет денег.
Она на завтра, послезавтра и пятницу записалась к врачу, поэтому я ДОЛЖНА отвезти ее в поликлинику (мои дела никого не интересуют, естественно)

Про деньги все вообще было шедеврально.
Герой труда, ребенок войны, инвалид – пенсия у моей бабушки приличная. Но деньги тратились на моего дядю алкаша и его взрослых внуков, ведь им надо, они хотят отметить день рождения в кафе, съездить в отпуск и вообще, у бабушки пенсия большая, так что она априори должна.

Так что мы оказались в восхитительной ситуации, в которой бегаю, помогаю и выслушиваю поток говна я, а хорошие те внуки, которые приезжают два раза в год по праздникам и клянчат деньги.

Спустя несколько лет моего дядю алкаша его дети избили и выгнали из квартиры, забрали ключи, после чего он оказался жить у бабушки.
Работать не смог и не захотел, сев на ее пенсию.
И вот ко всем проблемам добавляется престарелый алкаш с псиной, которой нужно покупать корм и его дети, которые приезжают скандалить и драться.
Я, как прописанная в этой квартире, езжу, вызываю полицию, участкового знаю не только в лицо, но и на связи с ним по личному номеру.

Когда мне нужно было срочно съехать от бывшего и я пришла к бабуле с просьбой перекантоваться у нее пару ночей (в квартире, в которой я ПРОПИСАНА), она ответила мне: «ну у меня же дядя живет с собакой, где ты тут будешь с котом». Пост про это есть в профиле.

Этой весной дядя вышел в окно.
Я приезжаю на место раньше скорой, вижу это все и у меня натурально случается нервный срыв. Я рыдаю, не сплю несколько суток, несколько месяцев после страдаю дикими паническими атаками.
Морг, кремация, общение с полицией и кладбищенскими сотрудниками легли на меня, так как бабушке 85 лет, плачу за это я, так как у его детей денег нет, у бабушки очевидно тоже.

Все это сопровождается скорыми для бабушки, ее истериками и написываниями во все соц.сети, что дядю срочно надо отпевать и это он не в окно вышел, а упал случайно.

На похоронах при вопросе его сына, почему место на кладбище оформлено на меня, я срываюсь и устраиваю скандал с криками, что если его что-то не устраивает, он может заплатить хоть за что-нибудь и хоть как-то поучаствовать в организации, и только после этого открывать свой рот.

На захоронение урны я еду одна, потому что бабушка начинает собирать всех родственников (в том числе злоебучего брата), и я понимаю, что еще один подобный перфоманс я не выдержу.

И я везде, по мнению бабушки, виновата. Похороны я сделала не так, проститься с урной не дала, на отпевание не приехала (не христианка).

Меня хватило еще на пол года постоянных придирок, жалоб и недовольства на все, что я бы не делала.

Два месяца мы не общаемся с бабушкой.
И меня ОТПУСТИЛО. Я наконец-то не чувствую себя выжатым лимоном после общения с ней, могу тратить свое свободное время на себя и свою семью.

P.S вот это простыня вышла. Но меня много лет терзала эта ситуация, я чувствовала себя обязанной и злюсь до сих пор, но больше не хочу и не буду никому помогать в обмен на говно. Спасибо всем кто прочитал.

Показать полностью

Ответ LocaSW в «Без вины виноватый»

ДЕСЯТЬ ШТУК за неудачную парковку, ТРИ за паспорт, не полученный вовремя, ДВЕ за проезд в трамвае, который забыли оплатить... За любую крохотную, ничтожную по своему общественному значению ошибку средний рабочий будет как минимум день или, скорее всего, и побольше пахать бесплатно. Что же это получается, законы, принимаемые буржуазной властью, нужны лишь для усиления эксплуатации трудящихся, для того, чтобы выжимать из нас последние соки?!.

Нет-нет, ни в коем случае, не стоит слушать меня и прочих "смутьянов", "русофобов" и т. д. На самом деле по телевизору всё правильно вещают: власть действует в наших с вами интересах. Ну а конские штрафы за всё и вся – это чтобы мы жили в порядке. Чисто ведь, как известно, не там, где не сорят, а там, где убирают (или вводят штрафы за мусор).

2385

Ответ на пост «Без вины виноватый»

До встречи с мужем у меня были отношения с мч длиной в пять лет и неудачный брак длиной 4 года. У мужа до меня было двое длительных отношений. Хапнули всякого нехорошего оба по-полной.

Когда познакомились, уже знали, чего мы хотим и не хотим в дальнейшей жизни. Обговорили всё на берегу. И придерживаемся наших договорённостей 12й год.

Всякое было за эти годы, идеальных семей не существует. Но, если кто-то из нас ошибается или делает что-то не так, относимся философски. Это жизнь.

Например, был такой случай. Муж поехал по работе, неудачно припарковался и ушёл. Возвращается: машины нет, эвакуировали. Официальный владелец - я. Звонит расстроенный, рассказывает ситуацию.

Вызвала такси, (попутно звонила, выясняла, на какую штрафстоянку машину забрали), подхватила мужа. Поехали на штрафстоянку всё узнавать, так как в первый раз в такой ситуации. Оказалось, что надо за бумажками в ГИБДД вообще в другой район города, потом снова на стоянку, оплатить эвакуацию и забрать машину. Поняли, что не успеваем одним днём, так как вечер и пора ребёнка из сада забирать. Отложили на следующий день. А это всё перемещения на такси, лишние деньги.

На следующий день все вопросы решили, забрали машину. Обошлось всё, вместе с такси, в 10к, примерно. Муж расстраивался очень сильно. На что я сказала, что каждый ошибается, деньги приходят и уходят. В итоге все живы и здоровы, впредь умнее будем. Я, хоть и атеист, но фраза: "Спасибо Господи, что взял деньгами!" - это про моё отношение к жизни.

Друг мужа, когда узнал о ситуации, сказал: моя б меня убила! Собственно, где-то через полгода друг с женой развёлся из-за накопленных претензий и недопонимания. Ну, и гульнула она мощно.

Прошло 2,5 года. Друг встретил женщину. Сейчас у них пока конфетно-букетный. Но недавно он сказал мужу: "Жень, вот я раньше не верил тебе, что можно с женой сидеть на кухне и разговаривать обо всём на свете до четырёх утра. У меня так с женой никогда не было. А теперь я сижу и говорю со своей женщиной обо всем на свете и наговориться не могу".

ТС, взвесьте все "за" и "против". Поговорите с женой, выясните, почему она так себя ведёт. Если получится договорится, хорошо. Не получится, не мучайте себя, разводитесь. Жизнь одна. И не стоит тратить её на человека, который вас не ценит. Вы у себя - один.

Показать полностью
23

Ответ на пост «Без вины виноватый»

Обидно вам, что женщина ни с того ни сего предъявы истеричные бросает?
Сейчас расскажу как у нас 14 февраля не задалось.
С утра всё хорошо, жена в кроватке поцеловала в щечку, её поцеловали в ответ. Обнялись.
ну прямо вообще вот ничего не предвещало, даже вчера всё хорошо было
Ребенок уходит в школу, стоит у двери. Она ему даёт пакет с макулатурой и говорит " у вас там собирают макулатуру в школе отнеси"
Сын 15 лет в ответ говорит - ай не хочу, можно не нести? А она - нет неси, там собирают. Короче они пререкаются с ним на пороге...
Ну я и вмешался на свою голову, говорю - "не хочешь не неси". Оуу, это была фатальная ошибка. Сын конечно почувствовав поддержку, уверенно закрыл дверь и ушел в школу.
И вот она стоит такая с этим пакетом и слышу из коридора очень громко и со злостью
"зачем ты так сделал? УРОД БЛЯТЬ !!! КОНЧЕНЫЙ УРОД ТЫ!! ТВАРЬ КОНЧЕНАЯ!

Ответ на пост «Без вины виноватый»
404

Продолжение поста «Без вины виноватый»

К счастью, с женой мне повезло, но была похожая проблема с матерью - к слову, женщиной ещё не преклонного даже возраста.

Как съехал от неё, начались претензии класса "плохой сын" - ты обо мне не заботишься, не помогаешь, не волнуешься. Привезти продукты - привозишь не те, (надо чтобы час ходил по магазину с телефоном и каждую пачку обсуждал), а заказать с курьером - вообще за помощь не считается. Помог по дому - не так убираешься, не так моешь, мне так не надо вещи ставить, порядок свой наводить будешь в другом месте, а мне надо как мне надо (и это надо телепатически угадать). Навещаю - навещаешь редко, скучно-одиноко, переночевать не остаёшься (а у меня жена уже, ага). В целом, что ни сделай - всё мало, всё не так, всё невнимательно и неуважительно. Плохой, плохой!

Ну я страдал, страдал, а потом взял и согласился - и внешне, и внутренне - окей, я плохой. Злодей, мерзавец и негодяй, каких свет не видывал. Не забочусь о матери. Поехали дальше, тебе что-нибудь нужно?

И этот несложный приём обезоружил и внешнюю, и внутреннюю критику. Чем уязвишь человека, который на серьёзных щщах говорит, что он - плохой? Ну а потом, побившись в эту броню, претензии и улеглись, и снова настал относительный мир и благодать.

Показать полностью
3699

Ответ на пост «Без вины виноватый»

Я так развёлся. Вернулся из командировки, а мне предъява: "Держишь нас в голоде, в холодильнике - мышь повесилась!". В деньгах, кстати, не ограничивал. Открываю Сбер, а там ~70К на супермаркеты, и 10К кафе и по мелочи. Я подумал и говорю: "Давай разведемся".
Не жалею. Теперь счастлив во 2-м браке.

Отличная работа, все прочитано!