Ответы к посту
Кадровый голод
160

Ответ на пост «Кадровый голод»

Работаю в отделе продаж крупного дистрибьютора, около 10 000 сотрудников во всех филиалах по России. Вакансии есть всегда, от склада до руководства. Зарплата средняя по региону, складывается из оклада + надбавка за опыт + бонус. Кто-то получает по 45к в месяц, кто-то по 250к, причём это зарплата именно продажников, не руководителей.

В компании ежедневно проводятся различные обучения: по номенклатуре, по работе в программе (у нас своя CRM), кадровый резерв и прочее. Зарплата вся белая, выходные и отпуска по ТК, переработок нет (офисы ставят на охрану в 19-00), хочешь поработать дополнительно - оформляешь удалённый доступ.

Новому сотруднику дают "тёплую" базу клиентов, не надо бегать по городу и искать, наша компания уже имеет имя и репутацию на рынке, в прошлом году был юбилей 35 лет, так что клиенты итак знают где купить.

Уже год ищем помощника менеджера по продажам, требования: знание ПК, умение в эксель и ворд, остальному научим. Казалось бы, сиди работай, получай денежку. Но! Пришла девушка 35 лет, высшее экономическое образование (бухгалтер), семь лет в продажах. Не знает что такое рентабельность и как её рассчитать. Не знает как перевести метры в километры с соответствующей ценой. Письма писала под диктовку, как оформить запрос на бланке организации не знает. Копипасту делала правой кнопкой через меню... На печать выводила также... Рукалицо.жпг

Для тех кто не в теме, вкратце: купили за 100р + доставка 10р. Итого траты 110р. Прибавили 30%. Продали по 143р. Рентабельность относительная 30%, абсолютная 33 рубля.

Вторая, 35 лет высшее педагогическое образование (учитель математики и физики), опыт работы 10 лет на заводе в договорном отделе, потом специалистом по дебиторке. Спустя неделю спросила "что такое первичка?" О_О Все письма и служебки переписывает по 2-4 раза, абсолютная неграмотность, этика деловой переписки тоже мимо. Опять же не знает как рассчитать рентабельность продажи. Копирует данные из одного файла, переносит в другой. Херак! Ошибка. Как? Не понимаю. Сверяет цены в спецификации и отгрузочных документах, говорит, что всё верно. Клиент проверяет документы - цены не сходятся. Как проверяла? Сидим вдвоём ищем ошибки. Остальная работа стоит...

В нашем филиале 60 сотрудников, из них реально работают человек 20, остальные радуются зарплате в 45к. При этом неистово косячат в документах, договорах, при размещении заказов, оформлении скидок. Потом ходят жалуются, что нереально заработать больше денег. Реально! Я в прошлом месяце 180к получила, коллеги по 200-250, потому что приходят в офис не штаны протирать.

На постоянной основе мониторим ХХ.ру, у соискателей отличные резюме, требования по зп от 60к, а по факту, человек даже сводную таблицу в экселе не умеет делать и в ворде красную строку пробелом тычет. Не все умеют использовать гугл-таблицы.

Терпению нашего начальника можно только позавидовать, он каждую планерку на реальных примерах говорит что и как нужно сделать. К концу недели куча косяков и невыполненных задач.

И да, за забором очереди нет, потому что тут надо реально работать. Некоторые увольняются в течение трёх месяцев. Но есть те, кто работает 15, 10, 7 лет - вот на них наш филиал и держится в числе лучших на Урале.

Есть компании, которые готовы и обучать и платить, только люди, в основном, хотят ничего не делать и денежку получать.

Фуууф... Простите, накипело прям))

UPD: судя по комментариям, все увидели как мы с коллегами буллим несчастных девочек, которые не умеют работать на ПК. Нет! Смысл в том, что наша компания готова обучать и тратить на это ресурсы, но многим людям это не нужно. Почему-то все зацепились за расчёт рентабельности и эксель, хотя это был наглядный пример того что человек на собеседовании заверяет в своей исключительности, а в работе полный ноль.

Для тех кто дальше первого комментария не читал: я не эйчар, вообще, никак! Рассказываю только о своей работе продажника в конкретном взятом офисе.

Показать полностью
1

Продолжение поста «Кадровый голод»

Автор приветствует вас!

Если честно удивился количеству и качеству комментов!

Если так интересно, могу продолжить онлайн повествование.

Спойлер: Бухарь1, назовем так одного из персонажей, штрафанутый в первой серии, учудил в 4 утра.

Бабы, дети, мужья, кошки, всех подорвал. Ни один организм не выспался в эту ночь.

Просто надо денег на такси.

Вчера была зп .

Это норма?

Позитив: сложились новые бригады, никто с бухарями работать не хочет, пришли пара новых людей, пока смотрим, одни "свой", знакомый. Так все по графику, ни отсрочки ни просрочки.

Все вовремя.

Новые заработали по 4к в день.

Конечно налом, конечно без оформления.

А ты готов отдать налоги с 120к?

Очень много комментов про 12-15-18-30 часов работы.

Нет, 8-9 часов, с дорогой, обычно.

Нахер стахановцев, всему свое время, поспешишь, людей насмешишь.

Обычно к семи вечера все уже на базе, жопу рвать никто никого не заставляет.

У нас и пенсионеры есть и молодые, у всех своя жизнь, на нее нужно время.

И деньги.

То би континуед походу).

Показать полностью

Ответ Аноним в «Кадровый голод»

Как же я тебя понимаю! У нас тоже самое. Все работники всегда жалуются ,что зп было бы неплохо побольше. Ну ок. Я, сука, сижу думаю че бы такого придумать, чтобы работы стало больше и соответственно больше денег. Станка то печатного для купюр у меня нет, по этому приходится работать. Придумываю. Предлагаю своим стахановцам и что вы думаете? Меня посылают на хуй: Это сложно, а это мне не нравится, а это просто впадлу. Пиздец ) Ты ж вроде как вчера денег больше хотел? Сейчас стал относится к такому поведению как к норме. Если попадается работник с инициативой — считаю его подарком судьбы.

44

Продолжение поста «Кадровый голод»

Ирония судьбы, но прямо сейчас прошлый пост (п. 1) получил внезапную иллюстрацию. В ТГ написал HR, который предлагает мне точно те же условия, что и на текущей работе, но с оплатой в 3 раза больше. Почему же я не рад и не бегу увольняться? Работа только в офисе... В 4500 км. по прямой и 5800 км. по дорогам...

43

Ответ Аноним в «Кадровый голод»

То, что автор сделал так в своей фирме, если это не пиздёжь, то как говорится респект и уважуха, но вот логика и вывод в конце в корне неверный...

  1. Ваша компания находится в городе Х. Вы не поверите, но за городом Х есть ещё порядка 170 тысяч населенных пунктов. И в них абсолютно точно есть люди, полностью соответствующие Вашим требованиям.

  2. Специальность. Идеальный работник, который хочет заработать и готов ебашить на 120% есть, но его квалификация под Ваши требования не подходит. Кстати, Минтруд выделяет более 1500 профессий (пруф: https://profstandart.rosmintrud.ru/obshchiy-informatsionnyy-...), но реально по многим есть ещё большее дробление.

  3. Сладкое раз. В 95% случаев в вакансии высокая зарплата означает, что на сотрудника будет сложено всё что есть в вакансии + ещё раза в 3 - 5 больше "внезапно возникших" и "исторически сложившихся" обязанностей. Потому что нормально управлять в России могут только несколько % менеджеров.

  4. Сладкое два. Уже после трудоустройства на нового сотрудника стараются сложить свою работу "старожилы". Кроме этого бизнес-процессы меняются, помимо того что они добавляются, в них добавляют и новые элементы, которые тоже надо отрабатывать. За этом мало кто следит (почти никто), в итоге, даже при полном соответствии вакансии тому, что обещал работодатель, фактических обязанностей будет больше.

Подытожив мы получим, что Аноним делает заявление "никто в России работать не хочет" имея ввиду конкретную специальность из 1500+, в конкретном городе из 170 тысяч+, на фоне того, что его описание вакансии соответствует шаблону "рабство 24/7/365".

То есть трудоустройство на подобную вакансию, это не правило и не возможность. Это не более чем ошибка выжившего - чтобы получить хорошую работу у хорошего работодателя нужно "всего лишь":

- Выбрать из тысяч профессий ту, где через 5 - 7 + лет будет честный работодатель. Это не 1 из 1500, но не больше 100 из 1500.

- Родиться в городе где он будет, или иметь нехилые ресурсы для переезда.

- Из 100500 вакансий найти ту, которая просто соответствует заявленной, чтобы не искать новую работу через месяц.

И учитывая всё это "работать некому"?

По последнему пункту разъясню такой очевидный, но всеми игнорируемый факт - бизнес-процесс "подбор персонала", является в какой-то мере замыкающим и собирающим в себя не только все косяки самих HR, но и всей вертикали управления до конкретной ставки. Поэтому в 99 % случаев описание вакансии - полная чушь, даже если HR сильный.

Соискатель идёт на один набор обязанностей, а по факту в лучшем случае занимается хоть чем-то из оговоренного ранее списка на условиях, которые хоть как-то похожи на оговоренные. Да, есть компании, где информация в вакансии = факт, спорить не буду, сам в таких работал.

Но на каждый такой факт - десятки фейков. Ответственности и штрафов за фейки в вакансиях нет. Соискатель - не телепат, он не знает, что именно Вы написали правду (если написали).

Но самое главное - по настоящему организовывать бизнес и что-то делать хотят буквально несколько % предпринимателей. Остальные хотят "что-то, что будет приносить N денег в месяц и мне похуй как это будет и что-то делать я буду только, если в очередной месяц мне денег меньше N на карту скинут".

Показать полностью
859

Ответ Xomyashik в «Кадровый голод»

Ухожу с работы, в которой за вредность нужно доплату получать и год за два, как на Севере!
Работаю HR в крупном холдинге в нашем регионе. 8 организаций. В нескольких из них большая текучка! И вы наверно подумали что это рабочие-бездельники! Но нет! Это бухгалтера! Штат бухгалтеров большой и все работают в основном давно! Но вот с увольнения бухгалтера по зарплате все началось! А текучка потому что фин. директор самодур с раздвоением личности! И бухгалтера бегут с ужасом в глазах отработав две недели, рассказывать своим друзьям-бухгалтерам, что в N-ной организации ад, не ходите туда! И так как регион маленький, трудно найти подходящего по опыту и желающего у нас работать кандидата! А кто виноват? Конечно я - HR менеджер! И ведь ни один руководитель-самодур не признаёт, что дело в нехватке кадров и большой текучке в НЁМ! Почему руководство считает, что у них очередь из желающих у них работать??? Может кто знает?!

Я старалась год! Уговаривала! Умоляла приходите! И все, кто приходил, увольняясь после двух недель работы, проклинал меня, и желал отдельного котла в аду 😩

И вот терпение лопнуло! Больше я в сферу подбора не пойду!

Пока не начнёте уважать своих сотрудников от мала до велика не будет стабильной быстрорастущей организации! Всегда будет блин комом!
Спасибо за то, что выслушали!

Пы.Сы. Получается это мой первый пост))))
Пост боли и разочарования!

Показать полностью
281

Ответ на пост «Кадровый голод»

Знаком с работником Федерального казенного учреждения, работал он "мастером высшей категории" и зарплата у него была 26к. Чтобы быть "мастером", он учился в областном институте на "мастера" 5 лет и проработал на предприятии 3 года на должности "мастера низшей категории" когда он устраивался мастером он получал 19к, через 3 года подняли квалификацию стал получать 24к.

Зарплата у этого "мастера" индексируется раз в год на 3-4%.
Иногда вообще не индексируется, когда правительство бравирует популистскими высказываниями "сэкономим зарплату на чиновниках, или урежем ее вообще, ведь стране худо", так было в 2020 "Минфин предложил приостановить индексацию зарплат чиновников — РБК (rbc.ru)" и 2021. Ранее тоже было, но он не работал в те года.

Также на работе есть "подмастерья", они получали 13к на момент его устройства, чтобы быть подмастерьем, достаточно 3 года церковноприходской школы и руки не из жопы.

Теперь ситуация у него на работе. За последние пару лет у нас в стране подняли достаточно ощутимо МРОТ дошло до такого, что у "подмастерья" каждый год зарплата растет на 2-3 тысячи доплачивают до мрот, а у мастера росла на 700-800р. Сегодня зарплата у мастера 26.8к, а у подмастерья 23к. В январе сделают индексацию МРОТа до 28к. Получается, что зарплата подмастерья вырастет на 5к, а "мастеру" начнут доплачивать до МРОТ 1200 рублей. И спрашивается, а нахуя и зачем человек должен был 8 лет проебать чтобы стать "мастером" быть ответственным за многое дерьмо, когда можно сидеть в "подмастерьях" и пинать хуи. Когда устраивался мастером разница была ощутимой в 8-10к в сравнении с подмастерьем, а с января 2024 они и вовсе станут равны в зп. С работы ушли почти все молодые мастера, остались пенсионеры.

И еще, на работу на это предприятие, когда мой товарищ устраивался была очередь, а зарплата средняя реальная была 15к кассиром в пятерочке за 12 часов 2-2 - это я так индекс бигмака в наших реалиях использую. Но устраивались только через знакомство, с улицы не брали, за несколько лет все так изменилось, что теперь даже объявления есть о приеме на работы, а людей нет, как только узнают об обязанностях и сопоставимой реальной зарплате по мнению государства - вылетают со свистом, сказав "Я перезвоню". Из штата в 45 человек, когда он устраивался осталось около 20. А потом читаешь про кадровый голод.

С одной стороны рад за державу средняя зарплата в регионе станет 30к! А у квалифицированного "мастера" с опытом на госучреждении тоже 30к, как и у неквалифицированного "подмастерья"!
Как в таких условиях мотивировать работать мастера?

п.с. Простите за простыню, за пунктуацию и т.д.

Показать полностью
466

Ответ Аноним в «Кадровый голод»

Стоит вам поруководить коллективом в 50 человек хотя бы полгода-год и вы на эту жизнь будете смотреть совершенно другими глазами.

У вас будут совершенно чёткие убеждения, что не все люди одинаковые, не всех надо допускать до решений, нельзя большие системы подстраивать под любое меньшинство, так как вы сделаете хорошо маленькой группе, а все остальные будут страдать.

Это работает как в рамках небольшой фирмы, так и в рамках государства.

Поэтому практически все большие промышленники плюются на либералов и активно топят за консерваторов.

2323

Ответ GIPGAP в «Кадровый голод»

На прошлой работе у меня так и было: сначала я пришла туда делать бумажную работу, типа - вырезать бирки/сделать паспорта/отгрузочные документы/найти машину на отгрузку/загрузить документацию на торговую площадку/провледить чтобы вернулись оригиналы документов и тд, за это дело платили 35к на руки +100% премия квартальная, график 09:00-17:00, обеда считай нет, но зато вот когда тебе удобно, пошел поел и норм. Из плюсов - можно было опоздать чуть, если вдруг какой-то форс-мажор, или уйти пораньше. Туда же отпроситься на день, с сохранением ЗП.

Начался писос, когда уволилась менеджер, которая вела ферросплавы, и было принято решение меня с угля перекинуть туда, тк я уже более-менее знала структуру работы, от какой компании на какой завод грузить, сроки/объемы и тд.

Мне накинули за новую работу 10 тысяч рублей, но началось:
- ты должна быть на связи 25/8,
- выйти отгрузить машину на выходных, потому что завод вспомнил, что ему не хватает материала?, за бога ради,
- обязана помнить вообще все, что сейчас происходит по каждому заводу (хотя у нас было ответственное лицо, которое должно было держать руку на пульсе с исполнителями и контролировать вопросы оплаты за поставленный материал/за то, чтобы этот материал приняли (бывало что отправляли не прям говно, но близкое к этому)/решать вопросы по будущим тендерам, чтобы нам дали объемы/и тд), но теперь этого почему-то ждали от меня,
- поработать на удаленке, когда на больничном? - ну а почему нет, ты же дома сидишь, все равно делать нечего,
- взять трубку в 6 утра, потому что шефу вдруг надо было уточнить размер фракции по ГОСТ? - ну а что, ему же ж надо,
- помимо этого, терпеть настроение шефа, которое меняется как у беременной женщины, каждую минуту.

И вот вроде думаешь: "Ну ЗП же подняли, ну и плюсы все-таки есть, да? Ну можно работать, наверное везде так, чего дергаться".

А тем временем - никто не искал нового менеджера, ну точнее, искали, но люди, которые знали специфику работы, знали что нужно делать, они просили 100к, и естественно, никому из руководителей это не нравилось, никто не хотел платить такие деньги, потому что "да че вы там работаете, бездари и провинция, радуйтесь и такой ЗП".

И последней каплей стало то, что на меня просто наорали, вот ей-богу, просто потому что я позвонила уточнить что-то, что мне было непонятно. И в эту же минуту я приняла решение, что надо валить. Я, может, и не самый лучший и умный работник на тот момент, но всегда ответственно относилась к своей работе, я не проебывалась без дела.

Я пошла написала заявление, позвонила шефу и сказала что ухожу. Возможно, он понял из-за чего, тк сказал что-то типа "ну жаль, конечно" (нет, не жаль). Отработала свои 2 недели и ушла, оставив передаточную ведомость.

Сейчас я работаю в другом месте, считай сразу после увольнения устроилась, пока что ЗП так же 35 (на испытательный срок, но она вся белая), но меня это не парит, я отработала с 8.00 до 17.00 и поехала домой, и у меня не болит голова за какие-то недопоставки, штрафы, проеб водителей которые не приехали вовремя на завод и тд. Я просто кайфую.

Спасибо что дочитали сей опус. Небольшой крик души, так сказать.

Показать полностью
1

Ответ Аноним в «Кадровый голод»

В Америке примерно в 70-х годах решили сделать эксперимент - выборочно повысить зарплату в несколько раз избранным сотрудникам нескольких госучреждений. Это были обычные офисные клерки, которые плюс-минус нормально выполняли свою работу. Суть эксперимента была в том чтобы определить повлияет ли повышение зарплаты на производительность труда. Подопытным, которые, естественно, ничего не знали об эксперименте, было запрещено говорить остальным об их "повышении". Им их начальство сказало что очень ценят труд незаменимых сотрудников и готовы повысить им зарплату в 2-3 раза. В первые месяцы действительно наблюдалось увеличение производительности труда, правда не эквивалентно в 2-3 раза, а всего процентов на 20-30, зато было отчётливо видно что эти сотрудники начали приходить на работу с радостью. Со временем из таких сотрудников сформировалась компашка, они не знали ничего друг про друга, что они "избранные", но начали общаться между собой и открыто насмехаться над оставшимися без повышения "неудачниками". Ещё через несколько месяцев производительность их труда упала до среднего уровня, а потом эти сотрудники начали всё чаще и чаще брать отгулы и отпуска за свой счёт - общая их производительность упала ниже среднего. В итоге их зарплата, с учётом отгулов и отпусков, стала немногим больше "обычных" сотрудников. Во всех контрольных группах происходило примерно всё одинаково и примерно в тот-же срок. Эксперимент решили свернуть и "избранным" сотрудникам сообщили что возвращают их на начальные условия, на что те начали орать что компания теряет лучших сотрудников и все поголовно поувольнялись, а потом долгое время не могли найти новую работу, поскольку их зарплатные ожидания намного превышали рыночные предложения. Какой сделали вывод? Человек стоит ровно столько сколько он стоит и человек хочет зарабатывать ровно столько чтобы ему хватало. У каждого потребности разные, но они, почти всегда, ограниченны. Когда у человека нет нужды в удовлетворении его потребностей, то он начинает "халявить" на работе, будет согласен на понижение зарплаты в счёт отгулов или отпусков за свой счёт, потому как ему хватает и больше не надо. Обычный рабочий человек не станет работать лучше, если ему вдруг начать платить больше. Даже таксист, если вдруг тарифы возрастут в 2 раза и он начнёт получать в 2 раза больше, не станет работать как раньше - если ему хватает, то он оборзеет и не станет брать дешёвые заказы на короткие расстояния, а потом будет уходить со смены как только "устал, на жрачку семье заработал, на бухло тоже, поеду домой".

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!