М*дак ли я?

Если вам такое интересно - пишите модераторам в личку. Мой никнейм в ТГ - okrest. Контакты других адмодеров можно узнать, спросив под одним из старых постов.

Готов ответить на вопросы, если они остались.

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

Я встал, взял её тарелку и выбросил её ужин в мусорку. Я сказал ей, что раз она не утруждает себя хотя бы подобием уважения ко мне, ей следует научиться обеспечивать себя самой, и она может начинать прямо с настоящего момента. Она сказала, что сделает себе хлопьев с молоком, и тут я могу быть мудаком, но я сказал, что ей не позволено трогать моё молоко, и что она может найти работу и купить продукты. Я не кричал на неё, а говорил спокойно, но когда она поняла, что я серьезен, она расстроилась, заплакала и убежала в свою комнату.

И так мы больше и не разговаривали. Она злится на меня, это понятно, но младшая тоже злится, утверждая, что я повёл себя как великовозрастный придурок в отношении Одри. Я так не считаю, потому что не принимаю такого неуважения в свой адрес. Это меня задело, поскольку было больно слышать, как Одри говорит мне такие слова.

Был ли я мудаком? Я, очевидно, не «отец года», но разве я заслужил награду «мудак года»?

Дополнено: забыл упомянуть, что моя дочь также сделала ехидное замечание о том, что еда выглядит не очень, поэтому я и выбросил ее тарелку

Дополнено 2 Я дважды спросил ее в начале ужина, что не так и почему у нее такое плохое настроение. Ее ответ был саркастическим: "Ты не поймешь". Я спросил, почему нет, она просто вздохнула

Дополнено 3 Конечно, я не собираюсь морить её голодом, но я пытался донести до неё свой мнение

Дополнено 4 Подавляющее большинство из вас думает, что я мудак. Я извинюсь и отдам ей ее хлопья.

Вердикт Реддита: мудак

Так как его бывшая была заблокирована, ее мама связалась с моим женихом и сказала, что у бывшей рак и она хочет встретиться с ним один последний раз. Это было трудное решение, учитывая мои границы, но мне было жаль, что эта девушка умирает такой молодой, так что я поддержала решение своего жениха увидеться с ней, но при условии, что я буду находится в одной комнате с ними. Оказалось, что у нее развился рак кожи, и врач поставил ей диагноз за несколько месяцев до того, как они расстались. Бывшая сказала нам обоим, что желает ему счастья с женщиной, которая разделит с ним жизнь, и пожелала нам всего хорошего. Поэтому она солгала о том, что больше не любит его, и на самом деле она любила его все это время. Она умерла три недели назад, и мой жених разбит горем.

Я не могу развидеть того, как они держались за руки, и как он смотрел на нее с любовью и ностальгией в глазах, в то время как я смотрела и чувствовала себя посторонней. Это очень тяжело и больно, видеть как он плачет по женщине, которую он любил однажды. Я буквально не могу расслышать вещи, которые он сказал своей маме на кухне однажды: «Хотел бы я узнать, какой бы могла быть наша жизнь с ней, МЫ могли бы быть счастливой семьей. Она хотела от меня детей и мы могли бы назвать дочку Рози, как она и хотела.»

К чему это меня приводит? Почему я все еще присутствую в его жизни, если он предпочел бы быть с кем-то другим? Я пообещала себе, что буду только с тем парнем, для которого я - его единственный и главный приоритет. Раньше я видела это в нем, но теперь я не знаю.

Поверьте, я не бессердечный человек и я бы не хотела оказаться в ситуации, в которой я могу назвать себя монстром. Но это невероятно сложно и ужасно больно, чувствовать себя третьим колесом в моих когда-то счастливых, процветающих отношениях.

Он нуждался в моей поддержке, и я подставила ему плечо, и он рассказал мне множество историй о ней и их времени вместе, и мне не понравилось ни мгновение из этого. Мой терапевт сказал мне, что хотя сопереживание важно, я не должна терять себя в отношениях, даже если обстоятельства тяжелые.

Два дня назад он получил посылку от сестры его бывшей. Оказалось, это был альбом с их старыми фотографиями, который бывшая хотела передать ему. Мой жених держал его так нежно и немного прослезился... а я буквально рухнула на пол, рыдая, у меня началась паническая атака.

Я думаю, что я дала волю всем своим чувствам: тому, что я была третьей лишней, несправедливости всей ситуации, учитывая мои границы в отношении бывших, моему гневу на его бывшую за то, что она вмешалась в нашу жизнь без всякой на то причины, когда мы оба были буквально счастливы, планируя нашу свадьбу, и поставила под сомнение его верность - и, думаю, что я поступила одним из самых болезненных способов.

Я сказала ему, что мы должны поставить на паузу подготовку к свадьбе и мне нужна неделя или две, чтобы подумать о наших отношениях. Я сейчас у сестры, и с тех пор не могу нормально ни есть, ни спать. Я будто почти разлюбила своего жениха, а он безостановочно звонит мне и пишет сообщения. Сейчас я чувствую себя такой виноватой. Много лет назад у него были суицидальные наклонности, и я боюсь, что могла спровоцировать возвращение этого. Он говорит, что его бывшая уже мертва, и если я тоже оставлю его, это сломает его. “И я ТОЖЕ уйду от него?” с выделением слова “тоже”, и это просто добило меня.

Что мне, черт возьми, делать??

Краткое изложение: У меня были жесткие границы о бывших в наших отношениях, но бывшая моего жениха, у которой был рак, хотела увидеть его в последний раз. Я согласилась при условии, что пойду с ним. В ходе встречи я наблюдала за их глубокой привязанностью и слышала его сожаления о их прошлом. Сейчас я чувствую себя лишней и сомневаюсь в его верности. Я попросила отложить нашу свадьбу и пытаюсь разобраться со своими чувствами. Он пытается связаться со мной, а я боюсь спровоцировать его прошлые суицидальные наклонности. Я чувствую себя виноватой и не уверена в нашем будущем.

Комментарии:

1: Я имею в виду, что у меня есть несколько довольно значимых бывших. Если бы кто-то из них умер, мне было бы грустно. Но даже если бы они на смертном одре признались мне в вечной любви, я бы определила это как интересное, но прискорбное. Я бы очень ясно дала понять своему партнеру, что не тоскую по тому, что могло бы быть.

ТС: Вы кажетесь мне очень добрым партнером. Я бы хотела, чтобы мой жених думал так же, как вы.

2: Это довольно противоречиво с ее стороны - порвать с ним, чтобы он мог найти счастье с кем-то другим, только для того, чтобы позже рассказать ему правду, которая повергает его в смятение и существенно портит его нынешние отношения с женщиной, с которой он должен был быть счастлив. Это ужасно. Я знаю, что он сейчас горюет, но, надеюсь, он поймет, как эта ситуация выглядит с твоей точки зрения. Ты чувствуешь себя третьим лишним, хотя должна быть для него №1.

3: Черт возьми, чувак, имей хоть каплю сочувствия. Та, о ком он заботился, бросила его, позволила ему жить дальше, связалась с ним, чтобы сказать, что никогда не переставала любить его, умерла, у его нынешней девушки какие-то проблемы и она хочет уйти от него, а ты изображаешь его злодеем? Может, они расстанутся, а может, и нет, может, им это нужно, а может, и нет. Но, надо отдать парню должное, он тоже сделал все, что от него требовалось, и не по своей вине получает от жизни пинок под зад.

Обновление: МЛЯ за то, что обиделась на моего жениха за то, что он оплакивал смерть своей бывшей?

Update: AITAH for resenting my fiancé for grieving the death of his ex?

Пост был удален и сохранен в комментариях.

27 июня 2023

П/п: в начале второго поста ТС очень долго рассуждает о своих чувствах и комментариях людей, которые ответили ей в первом посте. Выделяю эту часть курсивом и скобками […]. Кому интересно перейти сразу к сути - мотайте до конца курсива.

[Для тех, у кого нашлись самые жестокие вещи, чтобы сказать мне, может потому, что вы - вдовцы, или у вас нет опыта отношений, или вы не понимаете, что эмоции человека сложны, вы продемонстрировали свою неосведомленность. После того, как прошел первоначальный шок от этих осуждающих комментариев, я решила, что лучше полностью игнорировать любые суждения, которые ставили под сомнение мои границы и то, как я справлялась со своими чувствами. В отношениях просто не может быть три человека, и я отказываюсь верить в обратное. Многие из вас думали, что добьются большего успеха, разъяснив мне брачные обеты, но все вы забываете, что брачные обеты также означают ОТКАЗ ОТ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ разумом, телом и духом. Ее может и не быть рядом физически, но эмоционально он будет находиться в другом месте, часть его навсегда останется с ней в воспоминаниях, и по сути в этом нет ничего плохого, но это просто не для меня. У некоторых из вас другие стандарты отношений, и это нормально, а вот что не совсем нормально, так это стыдить тех, у кого другие взгляды, и притворяться, что вы лучше меня и вам было бы не больно, если бы вы оказались на моем месте.

Полагаю, на Реддите считают, что если ты не можешь смириться с откровенно эмоционально жестоким поведением скорбящего партнера, то ты "неуверена в себе". Знаете что, я бы предпочла быть "неуверенной в себе", чем признать, что сердце моего партнера стремится к кому-то другому.

Есть также некоторые Реддиторовцы, которые просто что-то с чем-то, потому что они предположили, что мой психотерапевт тешит мое самолюбие. Почему вы считаете, что ваше мнение важнее, чем мнение настоящего профессионала? Лол, и нет, это она посоветовала мне быть гибкой в своих границах, когда я поддержала своего бывшего в желании встретиться с его бывшей. Но даже она не ожидала, что все так плохо обернется со всем этим признанием в любви.

Все, кто говорит, что я ревную к трупу или соревнуюсь с мертвецом, я думаю, что вы игнорируете слона в комнате. Для меня эти фразы даже не имеют смысла. Как вообще возможно ревновать к мертвецу?

А слон в комнате - это эмоциональная верность моего жениха и его отношения со мной - полная, 100%-ная преданность мне и только мне, что невозможно, если вы встречаетесь с недавно овдовевшим человеком или с кем-то, кто активно тоскует по другому человеку, который не является вашим нынешним партнером. Кроме того, все те люди, которые ставят под сомнение мои границы, понятия не имеют, о чем они говорят, и скорее воплощают образ "пикми” - такую беззаботную, не ревнивую девушку.

И, может быть, я совершила ошибку, оставшись в той комнате, но, может, и нет? Потому что мой жених сказал, что если бы меня там не было, он бы все равно ничего мне не рассказал, потому что все было бы так сложно. Думаю, в конце концов, это было правильное решение, независимо от того, как много людей хотели бы с этим не согласиться. И тот факт, что знание о том, что происходило в его сердце, позволило мне уйти, подтверждает, почему мне нужны эти границы. Если бы я твердо решила, что он не пойдет к ней, я бы не чувствовала себя разведенной.

У меня нет сил подробно рассказывать о том, как много теплых историй я выслушала с тех пор, как ее не стало, но важно одно. Тот факт, что он отошел от первоначального разрыва только потому, что она решила все прекратить, заставляет меня чувствовать, что он довольствуется мной, и единственная причина, по которой я с ним сегодня - это то, что он не смог построить жизнь с ней, а это ужасная основа для отношений, в которых оба партнера должны чувствовать себя первым выбором.

То, что он переживает, каким могло бы быть его будущее, безвозвратно подорвало мое доверие к нему. Я не могу расслышать того, что он говорил, и не думаю, что когда-нибудь оправлюсь от того ущерба, который это нанесло нам обоим. Выход за рамки моей ситуации позволил мне взглянуть на вещи по-другому, и я поняла, что это не его вина - он снова переживал горе, но это было несправедливо и по отношению ко мне. Честно говоря, отношения с таким глубоким багажом - это не те отношения, которых я хотела. И вы можете спросить, почему? Может быть, потому, что я понимаю, что мне не нужно гореть в огне, чтобы согреть других, и притворяться, будто все в порядке.

Многие комментарии указывают на то, как плохо мой бывший отреагировал на признание, которого вообще не должно было случиться. Я прощаю его бывшую, потому что считаю, что она несправедливо заплатила жизнью за разрушение моих отношений, и она этого не заслужила. Я думаю, что ее предсмертная выходка не очень хорошо сказалась на моих отношениях, потому что жизнь - это не кино, и в ней замешаны настоящие чувства.]

Итак, да, я рассталась со своим женихом, и все прошло нехорошо. После сотен его звонков я наконец согласилась поговорить с ним, так как у меня было время, чтобы все обдумать. Объективно, я чувствовала себя довольно неполноценной, второй скрипкой, и это сильно повлияло на мое самоощущение. Я пришла к нам домой и вернула ему кольцо, с которым он сделал мне предложение. Я сказала ему, что больше не вижу его в своем будущем, потому что, видя, как он оплакивает упущенную будущую жизнь с бывшей, я потеряла к нему все чувства. Я чувствую только оцепенение.

Он начал истерически рыдать и умолять меня остаться, потому что теперь я бросаю его, как когда-то его бывшая. Это заставило меня плакать еще сильнее, потому что он все еще не мог ничего понять из-за своего горя. Он закричал, почему я это делаю.

Он наговорил мне много жестоких вещей, которые, честно говоря, причиняют боль, но ситуация действительно обострилась. Он сказал, что не отпускает меня и хочет, чтобы мы все исправили. Вот тогда я поняла, что я в опасности. Мне пришлось позвонить моей сестре и его матери и попросить их приехать к нему домой, чтобы они помогли ему успокоиться, и я смогла уйти как можно быстрее. На глазах у его мамы и моей сестры произошел наш разговор:

Бывший жених: Я сомневаюсь, что у тебя есть сердце

Я: Что ты знаешь о МОЕМ сердце, если ты не знаешь ничего, кроме своих СОБСТВЕННЫХ страданий?

Бывший: Когда-нибудь, я надеюсь, у тебя хватит порядочности признаться, как сильно ты сожалеешь о том, что причинил мне боль, как это сделала она. И, возможно, всего лишь возможно, в ближайшие три года жизнь преподнесет тебе другой вид рака, чтобы преподать урок.

Мы все посмотрели на него в шоке и ужасе, а его мать отвесила ему заслуженную пощечину. Сказать, что он тут же пожалел об этом, было бы преуменьшением. Он рыдал так, словно прорвало плотину.

Мне пришлось в последний раз дать ему его лекарства. Моя сестра пробормотала: "Надеюсь, тебе стыдно за себя", схватила меня за руку и вывела из дома. Я могла бы обратиться в полицию, чтобы они проверили, в порядке ли он,  как только немного приду в себя и почувствую себя нормально.

Я по-прежнему забочусь о нем как о личности и, конечно, не хочу больше демонизировать его, но это не тот мужчина, в которого я влюбилась.

Наверное, мне нужно какое-то время побыть одинокой и затем найти кого-то, кто действительно достоин моего времени. Когда я люблю, я люблю всем сердцем. И я хочу, чтобы кто-то смог это оценить. Желаю всем, даже скептикам, мира и любви.

Я собираюсь уйти с Реддита, чтобы позаботиться о своем психическом здоровье. Извините, меня здесь больше не будет. Еще раз желаю любви и мира всем, кому не все равно.

Комментарии:

1: Я была девушкой, которая встречалась со вдовцом, и, будучи совсем юной, я не знала, как лучше поступить, не установила правильных границ. Они были влюблены друг в друга в старших классах, и ей едва исполнилось 20, прежде чем она ушла из жизни, но этого было достаточно, чтобы каждый спор каким-то образом превращался в то, что я не соответствую ее представлению в его голове. Мы были вместе столько же времени, сколько и они, но он превратил ее в ангела на земле, и я никогда не могла с ней конкурировать. Но, по крайней мере, он не желал мне множественных раковых заболеваний.

2: Ух ты, это было похоже на меня во многих отношениях. Кажется, смерть часто заставляет людей возводить того, кто умер, на пьедестал, а это неправильно. Живых наказывают, а мы ни в чем не виноваты…

3: Я думаю, что, судя по тому, как она реагировала на все комментарии о своих границах, она, скорее всего, отвергла бы все подобное и от других людей, находящихся рядом с ней, включая ее собственного психотерапевта. Она кажется такой твердой в своих убеждениях и уверена, что не сделала ничего плохого и что она здесь настоящая и единственная жертва… Я боюсь, что она ничему не научится из всей этой неразберихи.

4: Ожидать, что ваш партнер забудет о своих прошлых отношениях, не будет оплакивать чью-то смерть и ту жизнь, которая у него могла бы быть, в моих глазах нелепо и крайне эгоистично, и я приму все минусы за это.

Не говоря уже о том, что ни в одном из постов не говорится, что ТС пыталась поделиться своими чувствами со своим бывшим. Она просто держала это в себе, а потом взорвалась. Ей нужно научиться общаться, а также устанавливать здоровые границы.

Но ей все равно. Она пришла на Реддит за одобрением и прокричала "да пошел ты" всем, кто с ней не согласен.

Каждый из вас, бывшая, бывший и ТС - отстой. Все вы были жестоки и бессердечны по отношению друг к другу. Чем скорее бывший и ТС поймут это и сделают выбор в пользу самосовершенствования, тем лучше.

5: Цитирует ТС: «О, что ты знаешь о МОЕМ сердце, если ты не знаешь ничего, кроме своих СОБСТВЕННЫХ страданий?»

Почти как в фильме "Чувство и чувствительность" (1995). Я надеюсь, что ТС никогда не увидит этот фильм, иначе он станет болезненным напоминанием.

Пост был удален до вынесения вердикта.

П/п: благодарю всех, до дочитал до конца и совершил это путешествие со мной :)

Мои же родители всегда работали на государственной службе, а сестра живёт на пособия, так что про нас можно сказать, что мы из числа малообеспеченных семей. Жена моя как-то помогла моей младшей сестре, когда та совсем юной осталась одна с ребёнком. Супруга предложила сестре работу секретарём в её офисе, но сестра уволилась через месяц, потому что ей было слишком сложно (и я могу понять, потому что она одна растила ребёнка). Недавно родители жены вышли на пенсию, и она, как и её сестры, стали давать им примерно по 2 тысячи в месяц каждая, что мне кажется нелепым, поскольку у них есть пенсия. Куда им ещё 6 тысяч?

Жена уверила меня, что эти деньги берёт не с нашего общего счёта, однако, когда я поднял тему того, что моим родителям нужна помощь, ведь они тоже на пенсии, и я должен помочь, она ответила, что если я могу себе позволить делать это из совей зарплаты, то я, конечно, должен поддержать родителей. Я удивился и разозлился, потому что мои родители могут рассчитывать только на меня, в то время как она и её сестры зарабатывают кучу денег, так что её родители без куска хлеба точно не останутся. Жена ответила, что её родители многим пожертвовали ради переезда в эту страну, а теперь забота о них  - её ответственность, в то время как мои родители – моя. По её словам, я – мудак, раз прошу её поддержать моих родителей, в то время как она никогда не давила на меня, чтобы я вкладывал побольше денег в наш бюджет или делал больший вклад в наш быт.

У нас был похожий спор, когда речь зашла о том, чтобы одолжить моей сестре немного денег, когда той нужно было внести первоначальный взнос за ее дом. Тогда жена сказала, что не даст денег, так как она считает мою сестру ненадежной, подозревая, что деньги ей просто не вернут. Я просто не понимаю, как она может быть такой скупой, если она зарабатывает намного больше меня.

МЛЯ за то, что попросил жену поддержать мою семью?

Дополнено

Многие из вас спрашивают, зачем родителям нужна помощь, если у них есть пенсия. У моего отца болезнь Паркинсона, и его состояние будет только ухудшаться. Моя мама не настолько сильна, чтобы помогать ему с подгузниками и т. д. Единственный выход - поместить его в дом престарелых и разлучить их, потому что мы не можем позволить себе сиделку. Это расстраивает меня, так как моя жена все это знает, а ее родители сейчас в прекрасном здравии. Если она согласилась бы дать денег, то это её бы не разорило, но очень помогло моим родителям. Я думаю, что она поступает эгоистично, и если бы мы поменялись ролями, я бы ей помог.  

Дополнено 2

Воу, не ожидал, что пост так взорвется. Давайте сразу к основному. Я понимаю, почему могу быть мудаком, но я люблю и ценю свою жену. Я поговорил с сестрой о том, чтобы она переехала к родителям, как вы советовали. Однако, я мало что могу изменить в отношении своей работы. Мне почти 48 лет, и я работаю физруком в паршивой средней школе. Я не могу уволиться и внезапно начать зарабатывать наравне с женой, которая работаем с инвестициями, а ещё имеет несколько коммерческих объектов под сдачу. Признаться, этот пост стал пощёчиной, потому что я был убеждён, что мне скажут, что я не мудак, но всё обернулось иначе.

Думаю, что это на меня эмоционально повлияла ситуация со здоровьем отца, и что я почувствовал себя беспомощным, а когда узнал о том, как жена заботится о своих родителях, мне показалось, что меня предали, это задело. Я согласен, что это не ее обязанность помогать, но у меня были бессонные ночи, когда я представлял своего отца в доме престарелых, читая ужасные истории про эти места, и я полагаю, что я просто ожидал, что моя жена будет немного более чуткой. Но я согласен, что они мои родители - моя ответственность Я выслушал ответы и начну искать работу удаленного репетитора, чтобы я мог взять всё на себя, а такж сблизиться с моей дочерью. Часть меня хочет удалить этот пост, чтобы моя жена никогда его не нашла, но я думаю, что он останется хорошим напоминанием на будущее.

Я также хотел бы сказать, что у жена любит дорогие вещи, мы живем в доме, который я никак не могу себе позволить с моей зарплатой, мы ездим в многочисленные отпуска, на которые я также скидываюсь, и моя жена любит дорогие подарки, на которые мне приходится копить. Даже с моей зарплатой у меня не так много сбережений. Мне нужно будет обсудить это с женой, да.

Вердикт Реддита: мудак

Коммент ТС

Как я знаю, они все прекрасно ладили, мы с женой брали их с собой в заграничные отпуска, а они очень помогали жене после того, как она родила. Единственное, что могло быть, это не какая-то холодность, когда жена отказалась помочь моей сестре с первоначальным капиталом. Из-за этого моя сестра потеряла дом, и, как я понимаю, это не ответственность моей жены, но это некоторые тёрки со стороны моей семьи. Однако все это было решено много лет назад, и у них хорошие отношения.

Мы оба знали, что есть возможность, что у ребёнка может быть другой биологический отец, выбор был между мной и ещё одним мужчиной, но ребёнок, вероятнее всего, мой. Жена честно сказала, что она спала с другими людьми на момент нашего воссоединения, и я был также честен. Промежуток, в которой могла быть зачата дочь, был достаточно большим, так что мы не могли сказать, когда она зачата: были ли мы вместе тогда или порознь, и хотя жена предложила сделать тест нашей дочери, я не захотел этого знать. Вся моя семья знала, что мы расстались и снова сошлись.

Визуально дочь похожа на мать. Тёмные волосы, ямочки, фигура, но я вижу в ней и свои черты, в основном это манеры и поведение. Единственное, что не сходится, так это цвет глаз: у меня зелёные, у жены они голубые, а у дочери карие. И в это же время мой сын – зеленоглазый блондин, который выглядит как моя маленькая копия. Он совсем не похож на свою темноволосую и кареглазую сестру.

Мама это заметила, от неё посыпались комментарии на эту темы. Это бесит жену по двум причинам. Во-первых, предыстория, которая стоит за этим всем, и о которой моя мать знает, а во-вторых, они с мамой не особо ладят, у них и в прошлом были разногласия. Они просто очень разные, несовместимые типы личности.

Затем несколько месяцев назад сестра моей жены и мой лучший друг (они женаты) попали в автокатастрофу, они были в больнице с одним из своих троих детей, а двое других были дома одни, поэтому мы попросили мою маму присмотреть за нашими детьми, пока мы им помогали. Наши дети были с ней и моим отцом около пяти часов.

На прошлой неделе мама пришла и сказала, что у неё есть важная новость для меня. Она сказала, что когда наша дочь была у них, мать на ней использовала один из этих наборов теста ДНК, по которому можно узнать своих родственников, и сравнила ДНК дочери со своим (оказалось, что она заказала его несколько месяцев назад, и просто поджидала удобного момента, чтобы использовать). Тест подтвердил, что дочь мне не родная. Мать начала говорить про адвоката по разводам, с которым она может связаться, чтобы поскорее начать процесс. Но я остановил её, ответив, что в этом нет необходимости, и то это ничего не меняет, ведь моя дочь остаётся моей дочерью, и что она, вообще-то, говорит о моей жене. Мама была удивлена, она начала обзывать жену такими словами, которые я даже не стану пересказывать.  Я велел ей убираться из нашего дома.

Прошла почти неделя. Я рассказал жене, заблокировал мать везде, где только можно, потому что она постоянно звонила и писала сообщения. Мать в ярости, что я никогда не говорил ей и том, что у меня были подозрения. Она с тех пор отреклась от моей дочери, но говорит, что мой сын все еще ее «особенный малыш», поэтому она хочет отношений с моим сыном, но не с дочерью. В дополнение к моей матери, все пятеро сиблингов (три сестры, два брата) и папа злятся на меня, они хотят, чтобы я связался с ними, и некоторые из них даже сказали, что я должен поблагодарить маму за то, что она сделала, поскольку она заботилась обо мне, и теперь я знаю наверняка. Однако я не могу оправдать свою мать, которая за моей спиной сделала тест ДНК моей дочери, не посоветовавшись со мной.

Я чувствую, что я прав, но ещё мне кажется, что я слишком остро отреагировал, и я был бы благодарен за другие точки зрения, потому что я всерьез подумываю перестать общаться с матерью из-за этой ситуации.

МЛЯ?

Из комментов ТС

Моей матери никогда не нравилась моя жена по нескольким причинам (в том числе из-за того, что моя жена еврейка и ирландка) Их ругань стала причиной того, что я стал встречаться с матерю не несколько раз в месяц, а несколько раз в год.

На вопрос, не принимала ли мать участия в расставании ТС и жены?

Она была не только «одной» из причин, но и главной причиной. У моей жены низкая самооценка и проблемы с психическим здоровьем, о которых знала моя мать, и когда она поняла, что я думаю о предложении, она воспользовалась проблемами моей жены, приложив все усилия, чтобы намекнуть (не говорила прямо, но активно намекала), что мы не подходим друг другу и должны избавить друг друга от душевной боли и расстаться сейчас. Я узнал об этом только после того, как мы снова сошлись, и после ссоры с матерью я в итоге свел общение к минимуму, видясь с ней только около 3 раз в год.

Комментарий (спасибо, @chami20, что принесли его сюда)

Если она использовала один из основных сайтов аутосомного тестирования (Ancestry, 23andme, Familytreedna, MyHeritage), на самом деле ЛЮБОЙ тест, она должна была заявить, что она является законным опекуном тестируемого. Она сделала это обманным путем, и теперь у нее есть контроль над данными ДНК вашей дочери. Это НЕ нормально. Вам нужно выяснить, где она тестировалась, и проследить, чтобы ее данные были удалены, если они находятся на аккаунте вашей матери. Если она создала для нее отдельный аккаунт, то пусть его или удалят, или передадут вас. И если у нее все еще включено сопоставление (что ей пришлось сделать, чтобы увидеть, совпадает ли она с ней), биологическая семья вашей дочери также может ее видеть, и это может создать еще большие проблемы.

ТС

Я узнаю, какой из фирм она пользовалась, и направлю запрос на удаление немедленно!

В прошлом году, когда мы были на корпоративной рождественской вечеринке (еще до эпидемии), она очень кокетничала с ним, постоянно хватала его за руку. Когда он нас знакомил, она просто ухмыльнулась и сказала "Смотри, здесь Питер", схватила его за руку и увела. Когда мы сели за стол, она чуть не столкнула меня с моего места, чтобы сесть рядом с ним, и мой муж попросил ее встать, сказав, что это мое место. Она ушла раздраженная, а когда увидела меня в туалете, то протиснулась мимо меня. Я рассказала своему мужу, что произошло, и он ответил, что все в порядке, что она безобидна. Я сказала ему, что с ней не все в порядке, и что у нее явно есть чувства к нему, и она вела себя как ревнивая подружка.

За последние несколько недель это стало совершенно неприемлемым. Она недавно переехала в новый дом, и мой муж и еще несколько парней с работы помогли ей переехать и собрать мебель. Он дал ей номер своего личного мобильного телефона, и она безостановочно звонит и пишет сообщения о том, что ей нужна помощь. Несколько раз в день, в любое время дня и ночи, она звонит и пишет ему, прося о помощи. Вчера в 2 ночи она позвонила и сказала, что ее обогреватель не работает должным образом. Мой муж сказал, что зайдет и посмотрит на него после работы. Я не выдержала. Я сказал ему, что он никуда не поедет, что она может вызвать техника, как и все нормальные люди, и что он не является ее личным ремонтником.

Я очень прямо сказала ему, что у нее есть чувства к нему, а он настолько туп, что не видит этого. Я сказала, что, хотя иногда приятно помочь кому-то, но она постоянно звонит ему и просит помочь с вещами, которые она может сделать сама (передвинуть коробки/мебель) или заплатить за то, чтобы вызвать мастера. Я сказала, что как только он дал ей свой личный номер телефона, он перешел черту, и мне это не нравится.

Он ответил, что, скорее всего, ее проблему будет легко исправить и это не займет много времени, так что я расплакалась и сказала, что он может быть женатым либо на мне, либо на ней, но я не собираюсь быть третьей лишней в своем собственном браке.

Муж говорит, что у него к ней нет чувств и что я слишком остро реагирую на то, что он просто хочет помочь другу. Я же считаю иначе.

МЛЯ?

Комментарии:

1: Не мудак. Ваш муж либо невероятно тупой, либо он изменяет вам и лжет.

2: Не мудак, но, девочка, он уже сделал свой выбор.

Тебе не стоит бороться за внимание своего мужа с этой девицей.

Твой муж не глупый.

Он не против ее поведения, потому что ему это нравится.

Его не волнует, что вас это беспокоит до слез, потому что он, скорее всего, просто ждет, когда вам это надоест и вы уйдете от него, чтобы он мог быть с ней.

Ваш муж трус, и вам будет лучше без него.

3: ТС, настаивай, чтобы поехать к ней с ним. Она ждет помощи в семейное время, а она не член семьи. Не мудак

4: Не мудак. Я уверен, что вашему мужу льстит, что она влюблена в него, и он думает, что контролирует ситуацию.  На данный момент, возможно, на самом деле это ничего не значит, но если он продолжит потакать ее капризам, потому что это тешит его самолюбие, это может легко перерасти во что-то реальное.

Если он не может уважать ваши границы, то возможно вам придется принять решение в ближайшее время.

Прежде чем продолжить, хочу рассказать предысторию. Несколько лет назад мы с Пэм сильно поссорились во время отпуска. Боб, мой муж, встал на мою сторону, и мы уехали. Мы не виделись с ней три года. Несмотря на это, мы хотим всё наладить, чтобы у Кая [прим.пер.: видимо, ещё один ребёнок ТС] и Эми были хорошие отношения с семьей Боба. Пэм наговорила мне обидных вещей, но у меня нет причин намеренно злить её.

Возвращаюсь к истории. Пэм немного полновата, а поскольку у Эми не было никаких ориентиров, кроме нескольких старых фотографий, на которых все в купальниках, её вес акцентировался. Родители Боба пришли в восторг от рисунка и повесили его на холодильник. Но когда Пэм его увидела, то спросила, почему на холодильнике висит «такой ужасный рисунок». Когда я отвела Пэм в сторону, чтобы попросить её не называть рисунки моей шестилетней дочери «ужасными», она порвала меня в клочья. Заявила, что рисунок оскорбительный, и ясно, что это я заставила дочь такое нарисовать, из своей мелочности. Видимо, мы общались довольно громко, поскольку к нам подошёл Боб с родителями. Я попыталась объяснить, что произошло, но Пэм продолжала настаивать, что я специально организовала её «нелестное» изображение.

Затем мать Боба утащила меня в другую комнату и сказала, что даже если я не устроила это намеренно, чтобы оскорбить Пэм, я должна была проинспектировать рисунок, прежде чем принести его, чтобы убедиться, что он не содержит ничего, что может задеть Пэм. И вот где я могла быть мудаком. Я произнесла достаточно громко, чтобы Пэм услышала: «Почему бы вам не дать мне список всего, в чём она неуверенна, чтобы я знала на будущее. Должен ли он включать её усы и её обвислые сиськи?» Прежде чем свекровь успела ответить, в комнату вошёл Боб и сказал мне, что мне нужно пойти собрать свои вещи.

В машине Боб сказал мне, что я права, и что нам нужно обрубить связи с Пэм, и нет ничего плохого в том, что я принесла рисунок, но я могла бы избавить нас от этого отъезда, если бы разрядила обстановку. Я ответила, что это бесполезно, если Пэм собирается вести себя как придурошная. Позже я обсудила ситуацию с друзьями, и некоторые из них сказали, что никогда не знаешь, в чём у человека может быть неуверенность. Рисунок всегда может выявить неуверенности, так что мне следует быть осторожнее. Я действительно не думала, что рисунок шестилетнего ребёнка может быть таким оскорбительным, но, возможно, это так?

Вердикт Реддита: за рисунок не очень мудак, за коммент про усы и сиськи – побольше. Пэм тоже смудачила, нельзя называть рисунок ребёнка ужасным.

К. Я согласен, что не стоит быть столь чувствительным к рисункам шестилетнего ребенка. Но как только ты сказала про усы и сиськи, ты стала мудаком. И теперь никто не вспомнит, как нелепо расстраиваться из-за детского рисунка, они просто запомнят твою необоснованную грубость.

К. 1. Творчество твоего ребёнка для тебя такое невероятное, потому что это твой ребёнок. Не всем его творчество понравится. 2. Вес — это очень распространённая неуверенность. Ты заметила, что Пэм на рисунке выглядит излишне полной, и всё равно его принесла, что крайне бестактно с твоей стороны, особенно учитывая, что вы давно не виделись. 3. Ты могла легко разрядить обстановку: «О, мне так жаль. Она не хотела тебя обидеть. Я отдам это вашей маме, она придумает, куда это положить». Вместо этого ты решила обострить ситуацию громким спором и обсёром.

К. ТС прекрасно понимала, как Пэм воспримет рисунок. ИМЕННО для этого и принесла его.

К. Психовать из-за рисунка 6-летки и намекать, что её науськали изобразить Пэм толстой, это безумие.

К. Учитывая, как быстро ТС выпалила более жестокие вещи о теле Пэм, я ни на миг не поверю, что она не заметила, что картинка нелестная.

К. Если ТС такой мерзкий коммент сделала о сиськах и усах, то могла делать и гадкие замечания о весе в присутствии дочери, таким образом и подтолкнув дочь нарисовать Пэм толстой. Стопудово она не первый раз делает негативные комментарии о внешности других людей.

К. Пэм, видимо, на самом деле полновата? Так что же её не следует включать ни в какие рисунки?

К. ТС сама признает, что рисунок подчеркивает её вес.

К. Я не демонстрирую людям нелестные портреты, нарисованные ребёнком. Однажды моя дочь нарисовала розовые точки по всему лицу моей подруги с прыщами. Рисунок остался не показанным.

К. У тебя были моральные основания разнести Пэм в пух и прах за то, что она обосрала на рисунок 6-летнего ребёнка. Но не плеваться хаотичными оскорблениями.

К. Все мудаки. Пэм слишком остро отреагировала, а автор затем совсем переборщила. А свекровь сначала восхищалась рисунком и на холодильник вывесила, а потом автору предъявила за недосмотр.

К. Таскаешь рисунки своей 6-летней дочери ко всем, чтобы они восхищались её огромным талантом.Ты невыносима. Никому нет дела до рисунков твоей дочери, кроме тебя и её отца.

К. Ни один разумный человек не воспримет рисунок 6-летнего ребёнка лично, не говоря уже о том, чтобы выдумывать теории заговора о том, что некто поручил ребёнку оскорбить его.

К. Ты не смогла потратить 90 секунд, чтобы написать свёкрам и получить более качественное фото?

К. Она должна была бы быть счастлива просто оказаться на семейном рисунке, поскольку она не относится к вашей дочери как к члену семьи, раз затевает с вами ссоры.