Fast.Biden

#comment_376003623

#comment_376040304

Интересно, как в головах подобного контингента умещаются сразу две подобных идеи.

В одной теме тётя выдает спич о том, что она современная женщина, не кухарка, а партнёр, личность. То есть никаких традиционных гендерных ролей.

Это же сказочное чудо в той же теме пишет, что мужчина должен её содержать и она никоим образом к своему декрету готовиться не собирается. То есть на мужчину она с чистой совестью возлагает традиционную гендерную роль.

Как это работает, объясните мне пожалуйста, а то я что-то уже совсем ничего не понимаю

В спорах между мужчинами и женщинами, кто кому что должен, в том или ином виде прилетит декрет, или того хуже, услуги суррогатной матери. И на этом формируют мнение и пишут вот такие комментарии:

В этом и многих похожих комментариях упускается, что нормальный мужчина при декрете жены точно также в меру своих сил старается помочь ей, отказывается от многих своих хотелок и желаний, так как является единственным источником дохода.
Приэтом, также ежедневно работая. И несмотря на то, что мужчина также может уйти в декрет, многие женщины почему-то тут же отказываются от этой возможности, так как выбор вместо терпения ужаса декрета выбрать еще более нищенское существование на зп
жены, декрет уже не кажется таким ужасным. Да-да, мы знаем, что женщины больше мужчин зарабатывают, но статистика говорит обратное.
Но вернемся к рынку и проделыванию репродуктивных и воспитательных работ в 4-6кк.
Начнем с простого. Это чей рынок то? Бедняков, среднего класса, или богачей? Бедняки массово обращаются за услугами нянечек и воспитателей? Че там по среднему классу, тоже огромный спрос на суррогатных матерей, нянек, сиделок?
Да, 1-2 может быть используют эти возможности. Но это те, кто очень уж сильный средний класс, который уже ближе к категории богатых. Че там у богатых? Да, оказывается это рыночек именно их, вот у них там массово и няньки, и домработницы, и сурмамы.
Получается, какое отношение к рынку для богатых имеют многие мужчины, которые вообще находятся на нижней грани среднего класса, если повезет? У богатых свои расценки, и они труд оценивают относительно своего заработка, их час работы кратно выше часа работы всей прислуги.
И ценник он формируется как они хотят. Это все узкий рынок со своими причудами. Реальный рынок для основной массы людей это тот же эпизодический клининг, который сейчас не стоит тех сотен тысяч в месяц, которые нам пытаются впарить некоторые дамы, насмотревшись роликов эскортниц.
То есть, высчитывать затраты на воспитание и сидение с ребенком по рынку богачей, как минимум неверно. Мужчины тоже могут высчитать свои услуги по ценнику личного телохранителя, персонального водителя, а не эпизодического такси.
Теперь сурмамы.
А вот здесь уже в разы интереснее.
Начнем с простого. Как возникла потребность в этой услуге, и кто является основным заказчиком, для кого эта услуга?
История такая. Встретились мужчина и женщина. И полюбили друг друга. Настолько сильная стала их любовь, что они стали готовы к следующему этапу развитий собственных отношений - к общему ребенку. Раз пробуют, два пробуют, три, не получается.
Идут к врачу, обследуются. У мужчины все норм, для профилактики пусть побегает и попьет витаминчики. А вот у женщины... А вот женщина не может стать матерью. То есть, яйцеклетки вырабатываются, но выносить ребенка она никак не сможет. И ни занятия спортом, ни смена мужчины на другого ей не помогут.
Естественным путем она никогда не сможет стать матерью. По сути, женщина, которая желает стать матерью, находится в безвыходном положении. Без помощи медицины и другой женщины она не станет матерью.
Если смотреть цинично, то мужчина может разорвать отношения и найти другую женщину, так как его вины в том, что выбранная им женщина не даст ему ребенка - нет.
Женщина же не может поменять мужчину и стать матерью, так как проблема в ней.
И вот тут приходит спасительная медицина и суррогатная мама, которая помогает ей осуществить её желание.
Если внимательно изучить, что входит в стоимость сурмамы, то основных статьи расходов условно 2. Первая, это оплата декрета как такового, минимальная зп матери 20-30к, оплата больницы, услуг по подсадке оплодотворенной яйцеклетки,
покупка одежды для беременных, и вторая - стоимость вознаграждения за сам факт рождения. И вот именно она составляет тот самый разброс, в зависимости от региона. Она может вообще отсутствовать, так и иметь значения под 2-4кк и выше.
Какой получается вывод?
Основным заказчиком услуги сурмамы является женщина, и только женщина. Ценник на эту услугу формируется исключительно желанием другой женщины заработать на безвыходном положении этой дамы. Ну бывает так, когда по какой-то причине транспорт не ходит,
и такси, которое стоило 200-300р, начинает стоить 5000. Все по той же причине, выжимаем максимум из безвыходности.
Теперь вопрос. Какое отношение имеет нормальный мужчина к этой услуге, и почему женщина, которая может выносить и родить ему ребенка, предъявляет ему расценки сурмамы?
Сурмама - это для женщин в безвыходном положении. Ценник на неё не совсем рыночный, и то самое вознаграждение за рождение ребенка вообще ни в каком виде не должно взиматься с мужчины, так как условий для её взимания нет.
Женщина также хочет ребенка, как бы она наигранно не стралась доказать обратное. С мужчины можно требовать только оплаты расходов на декрет, та самая еда/вода/крыша над головой, одежда и больница, если потребуется.
А это при всем желании не 4кк, как в комментарии выше.
Так что тыкание в мужчин сурмамой, к которой в нормальной ситуации они вообще не имеют отношения, глупо. И даже в случае, если она требуется, за великое счастье будет, если мужчина не бросит вас одну с вашей проблемой, а хотя бы частично поможет,
уже будет великим проявлением его любви. Потому что суррогатная мать - это нужно исключительно женщинам в безвыходной ситуации.

Ну что, дорогие мои моральные уроды, желающие продать мужчине собственных детей по расценкам безвыходных ситуаций, что скажете?

Одной из проблем, почему падает рождаемость, считается, что дети - это очень дорого, безумно дорого. И одним из решений считается, что для того, чтобы дети рождались, надо заранее дать потенциальным родителям много-много денег, и тогда рождаемость взлетит до небес! О том, как устроена экономика, и как реально это повлияет на все вокруг, мы конечно же говорить не будем.
Давайте попробуем разобраться, действительно ли дети стоят безумно дорого?
Помогут нам в этом разобраться эпизодические срачи в темах с алиментами. Где одна сторона говорит, что четверти зарплаты вполне хватит на ребенка, потому что этой суммы хватит, чтобы ребенок прожил на минимуме. Вторая сторона начнет говорить, что этой суммы катастрофически мало, ведь ребенку нужна одежда, каждый день новая, куча платных секций, сверхразнообразное питание и куча игрушек.
Вот тут мы и подходим к истинной причине, почему дети такие дорогие. Предложите даме разумные предложения, что вместо новой, удобной итальянской коляски можно купить такую же на авито б/у, что вещи для детей точно также можно поискать на тех же площадках, или одежда передается по наследству от старшего к младщему, и что херова туча игрушек и куча платных секций можно заменить бесплатным совместным времяпрепровождением с собственным ребенком.
Что вы услышите в ответ? Будет зарево пуканов и ор о том, что жалкий, нищий мужичонка предлагает экономить на собственных детях, предлагая им убогую жизнь. Ведь она хочет, чтобы дети ездили в новой коляске, ходили в новой, модной одежде, ходили на дорогие, развивающие кружки. Само собой, это все не в ипотечной студии, а в удобной трешке в хорошем районе с развитой инфраструктурой. То, что в данный момент она сама не может и части этой жизни обеспечить, в расчет не берется, ведь тут же будет аргумент в стиле - мужчина должен, а иначе зачем от него рожать?
Почему так происходит? Потому что некоторые дамы собственных детей превращают в выставочный образец, начиная соревнования с другими мамашами. "А мой ребенок ходит на секцию лепки из глины, в музыкальную школу, хор,бассейн, и занимается с репетитором". И плевать, что ребенок любит считать, решать сложные задачи или читать художественную литературу, спокойно проводя время без этой суеты. Но нет, ведь в кругу общения такой мамаши принято, чтобы ребенок развивался, ходил на модные секции, а то другие мамшки засмеют и скажут, ха-ха, плохая мать, не любит своего ребенка. Или наоборот. Ребенок пошел в мать, и все интересы у него это сидеть за компом и листать разделы игрушек на озоне и вайберисе, периодически смотря тупые тик-токи и запрещенку с анпакингом.
Про лицемерное прикрытие интересами ребенка собственных интересов, вообще говорить не стоит. Ребенку нужна отдельная комната, ребенку полезно ездить каждый год на море, морской воздух целебный, и прочее. И это все нужно не матери, все делается исключительно для ребенка. Сама мать насильно едет на море, насильно уходит в другую комнату для того, чтобы ребенок чувствовал себя хорошо, а не потому что это хочет в первую очередь она сама. Избыточный эгоцентризм, прикрываемый детским эгоцентризмом.

Так действительно ли дети дорогие?
Дорогие не дети, дорого стоят ваши ожидания и ваши хотелки. Ребенок, когда приходит в этот мир, те условия, которые у него есть, являются для него естественными. Дорогую коляску за 90к он даже не запомнит, как и свою одежду до школы.
Зато он запомнит, как он проводил время с родителями, какая атмосфера в его семье, своих друзей.
Но некоторые люди будут как заклятые вопить о том, что ребенку нужен достойный уровень, который на самом деле нужен его родителям. Секции, кружки, отдельная комната - это все для тех, кто не хочет проводить время вместе со своей семьей, а хочет спихнуть ребенка в секцию, чтобы не заниматься им самом. Много комнат нужно тому, кто точно также хочет запереться от всех своих близких.
И реальность подтверждает это. Ужасно дорогих детей почему-то в большом количестве заводят в более бедных семьях, зато в благополучном городе почему-то ребенок подорожал.
Потому что ценности у людей другие. Если не акцентироваться на фантиках, то ребенок прекрасно вырастет достойным человеком без избыточных трат, где родители дарят ему самое дорогое - свое время. Деревенские дети будут смышление и более приспособленными к жизни, чем городские, спокойно подвинув их в их же собственном городе. А в обеспеченных городских семьях ребенку предпочитают дарить ребенку ресурсы, зажимая самое ценное, что ему нужно - ваше время. И если отказаться от своих фантиков, дорогого отпуска, ежедневного кофе, дорогого смартфона, компьютера, то оказывается, что денег на ребенка прекрасно хватает.
Но вам тут же скажут, что как это так, я должен/должна отказаться от достойного уровня жизни и скатиться в нишету?
Вот мы и пришли к тому, что дети дороги только для избалованных, инфантильных взрослых, которые соревнуются друг с другом отпусками, машинами, кофе по утрам, шмотьем и прочей мишурой.

Издавна считается, что именно мужчина является инициатором знакомства с женщиной. На все попытки объяснить, что в знакомстве заинтересованность должна быть у обоих, и Земля не треснет, если девушка также заговорит первой, поднимается вой разочарования о том, как когда-то женщина выбрала мужчину не своего уровня, проявила инициативу, ожидаемо получила отказ. Вместо правильного вывода о том, что мне отказали, потому что я недостаточно хороша для этого мужчины, пойду-ка я снижу свои запросы, сделали неверный вывод, что надо сохранять традиции и ждать, когда мужчина проявит инициативу, и начать уже выпендриваться, всячески отбивая желания у мужчины продолжать знакомство.
Давайте посмотрим на первый шаг немного с другой стороны. Согласимся, что так и быть, пусть его делает мужчина. Вопрос, глядя на девушку, что заставит его сделать этот самый первый шаг?
Тут возможны 2 варианта.
1. Привлекательная внешность девушки.
В данном случае, инициатива пойдёт из штанов. Именно там находится главная мотивация познакомиться и сделать тот самый первый шаг. И все потенциальные отношения рассматриваются исключительно в этом ключе. Ожидать, что клюнув на картинку, начнут искать глубину личности, наивно.
2. Манкость.
Термин, который каждый понимает как хочет. Можно поискать смысл в слове "манит", свойство женщины манить мужчин. Одно из разновидностей смыслов кроется в испорченном сегодня "женская энергия". Но это именно это и есть, поведение, взгляд, манеры, отношение к мужчине, которое притягивает к себе. У мужчин в данном случае инициатива возникает уже более осмысленная. Так как женщина демонстрирует свое положительное отношение к мужчине даже без слов. И мужчина уже захочет провести с такой женщиной не одну ночь, а все дни и ночи своей жизни.

Вернёмся к исходному вопросу. Кто влияет на то, возникнет ли у мужчины желание сделать первый шаг, и по какому из двух путей? Получается для того, чтобы мужчина сделал свой заветный первый шаг, женщина сначала должна сделать свою часть работы.
Если её не сделать, не приводить внешность в порядок, или не работать над своим отношением к мужчинам, откуда вообще у мужчины возникнет желание сделать первый шаг, если причин его делать просто нет?
Для примера возьмите и посмотрите женские анкеты на сз, или просто посмотрите на поведение женщин на улице.
Просто читая анкету девушки, у вас возникнет восхищение этой девушкой, жгучее желание как можно быстрее с ней познакомиться?
Скорее всего нет. Так как до знакомства вы столкнетесь с отношением к себе как к товару, где вас измерят с рулеткой, всячески будут прикидывать вашу обеспеченность и с порога требовать что-то в подарок.
На улице поведение и взгляд женщин всячески отталкивает, современный взгляд нашей женщины на нашего мужчину вообще стал поводом насмешек за бугром. Так как вместо манкости, притягивающей мужчин, наоборот, взгляд, полный презрения и превосходства.
Те немногочисленные дамы, которые положительно смотрят на мужчин, носят кольцо на правой руке. После этого вас удивляет факт, что при обилии свободных девушек, мужчины зачем-то лезут к замужним?
Может, они бы не лезли к ним, если бы могли получить хоть немного тепла от свободной девушки?
Так что вывод такой. Первый шаг от мужчины это хорошо, это правильно, это по природе. Но женщины, сделали ли вы свою часть работы?

Попался на глаза пост про финал истории с козырным мужиком. Задумался. Для лл - автор поста наконец-то встретила достойного на её взгляд мужчину, который кормил её, на такси возил, подарки дарил. Но стал её ограничивать, ей это не понравилось и они разошлись.
Так как мы видим эту историю сугобо с одной стороны, предлагаю задуматься, как история выглядит с другой стороны.
Итак, автор нам заявляет, что она современная, независимая девушка с достойной зарплатой и ищет свою ровню. Так как она человек обеспеченный, самостоятельный, то её нельзя ограничивать и диктовать ей, что делать. Логично. Но!
Смотрим на то, какой предстает эта девушка при взаимодействии с парнем, как её видит парень.
Вы - парень. Познакомились с девушкой. Она заявляет, что она за классику, когда парень ухаживает. Вы такой - ок, без проблем. Вызвали ей такси за свой счёт, приехали в ресторан, угостили её там, цветы подарили, домой привезли, все действия за ваш счёт. Потом договариваетесь о следующей встрече, и все повторяется, все, что вы организовали, вы за все оплатили.
Первая встреча, вторая, третья. Ваши действия всегда одинаковые, действия девушки тоже, она никак не участвует в мероприятиях кроме своего присутствия.
Теперь вопрос. В какой момент времени вы поймёте, что с вами полноценный, самостоятельный и независимый партнёр? Да, между встречами девушка где то живёт, как-то работает, что-то ест и прочее. Но как эту самостоятельность девушка показывает при взаимодействии с вами?
Самостоятельный и независимый человек остаётся таким всегда. И если пару встреч ещё можно прокатить за счёт парня, то на одной из встреч девушка уже должна проявить свою самостоятельность и независимость, сделав ответный жест, самой за свой счёт угостить парня, продемонстрировав ему эту самую самостоятельность.
По показанной нам истории вся самостоятельность и независимость от парня была написана только тут, а постах автора.
Парень не видел эту самую самостоятельность, с его стороны была кошечка, у которой лапки, слабая и зависимая девочка, которая не может сама себя покормить, не может сама куда-то доехать и подарить что-то в ответ.
Поведение парня было логичным, раз с тобой недееспособный человек, значит ты берёшь на себя ответственность за него, и автоматом начинаешь его ограничивать.
Вот тут и получилась нестыковка. Автор возмутилась тем, что её ограничивать стали в поебушках на посиделках с друзьями, парень же вполне логично её осаживал, так как она не показывала свою самостоятельность с ним.

Какой вывод? Внутри себя вы можете быть сильными, самостоятельными и независимыми, но при отношении с парнем вы должны это демонстрировать! В противном случае вас видят совсем не такой, какой вы себя считаете, и получаете совсем другое отношение.