116

Ответ Dimitri.Vulis в «Банковская система в Европе, Германия»

Fedwire работает с банками, а не с клиентами, клиент не может напрямую воспользоваться моментальностью переводов.

Вероятно, этим и объясняется тот факт, что в 110-летней американской Fedwire ежедневно проходит столько же платежей, сколько в 5-летней российской СБП - за час. 800 тысяч переводов. Зато средний платеж, проходящий через Fedwire - 5 млн долларов.

Услугами FedACH клиенты тоже напрямую воспользоваться не могут, и они не моментальные. Там пакетная обработка. Максимум, чего можно добиться - это Same-Day ACH Service, да и та услуга появилась лишь в 2016 году. Клиенту услуга обходится в 1% либо несколько долларов - десятков долларов за платёж. Впрочем, обычные медленные денежные переводы тоже долгие.

Вы с таким щенячьим восторгом рассказываете про американские достижения вековой давности, сравнивая их с современной Россией. Вам даже не приходит в голову, что не знаю как 110 лет назад, а 50 лет назад такие же системы были, наверно, во всех странах мира. Вы же должны понимать, что банки в XX веке как-то умудряются связаться друг с другом на масштабе 1-2 дней.

(помнится, в других топиках вы показывали такие же чудеса аналитики, рассуждая о зарплатах детсадовских воспитателей, доступности бесплатных медстраховок, образовании...)

Система моментальных платежей FedNow, вопреки вашим словам про "последние несколько лет", запущена 14 месяцев назад. На 4 с половиной года позже российской СБП. Так кто у кого копирует?

Из частных систем работают Electronic Payments Network (EPN)

Прямо скажем, это единственная частная система клиринга банковских платежей в США.

И как и Fedwire и FedACH, пользуются ею банки, а не клиенты. Я вот - держатель счетов в крупном банке "Чейс", в мелком кредитном союзе, гордящимся своей технологичностью, и в третьем по размеру инвестфонде. И нигде мне не предлагается перевести деньги в другую организацию быстрее, чем за 1 рабочий день за деньги или 3 бесплатно.

Показать полностью

Ответ Аноним в «Банковская система в Европе, Германия»

В США что-то вроде российской системы быстрых платежей стало распространяться примерно тогда же, когда и в России...

Неправда. Fedwire создана в 1915 году (работала сначала через телеграф) https://en.wikipedia.org/wiki/Fedwire и переводит деньги в реальном времени. FedACH https://en.wikipedia.org/wiki/FedACH работает с начала 1970ых , последние несколько лет его заменяют на новую систему FedNow https://en.wikipedia.org/wiki/FedNow , тоже в реальном времени 24/7. Из частных систем работают Electronic Payments Network (EPN) https://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_Payments_Network .

Обычные же платежи проходят как правило три дня.

Неправда. Если один "розничный" клиент банка посылает деньги другому, через FedACH обычно проходят за один рабочий день, а через новую FedNow проходят в реальном времени.

349

Ответ на пост «Банковская система в Европе, Германия»

Про банковские системы других стран, быстрые переводы, автоплатежи и другие удобства европейских банков.

Ответ @Jopa.kotaBorisa на комментарий #comment_320288274

>> Я не знаю что у него за дерьмовый банк, но у меня в Райфайзенге(тоже Германия) все делается мгновенно.

> В России научились)

А Россия у США, Франции и куче других стран, где такое существует с начала 2000х.

Сперва про США.

А Россия у США, где такое существует с начала 2000х.

В США что-то вроде российской системы быстрых платежей стало распространяться примерно тогда же, когда и в России.

Российская СБП запущена в 2019 году и в том же году охватила сотни банков, включая все крупнейшие, кроме принципиально отказывавшегося Сбербанка. В начале 2020 года к СБП подключился и Сбербанк. Уже в 2020 году этой системой массово пользовались продавцы, таксисты и т.п.

Американская Zelle запущена в 2017 году, но даже сейчас большинство американцев ею не пользуется. От СБП она невыгодно отличается тем, что Zelle - сторонняя частная фирма, и совершить перевод можно только в том случае, если и плательщик, и получатель подключили Zelle к своему банку, что занимает время. По СБП можно совершить платеж, даже если получатель ничего об этой системе не слышал.

Обычные же платежи проходят как правило три дня.

Теперь про Францию.

А Россия у Франции, где такое существует с начала 2000х.

Я пользовался французскими счетами в нулевых-начале десятых и ни о чём подобном не слышал. Перебросить деньги между моими счетами в разных банках занимало несколько дней, буквально быстрее было заказать наличные (без заказа могли и не выдать), приехать в отделение, потратить время на снятие нала и перевезти в другой банк. Последнюю операцию перед окончательным закрытием счета я совершил в 2022 году - перекинул остаток знакомому, на что ушло несколько дней.

А счёт я закрыл по двум причинам:

а) я платил за него несколько десятков евро в год (и еще несколько десятков - за дебетовую карту), хотя почти не пользовался, и за пятнадцать лет вне Франции мои накопления мои скромные накопления почти растаяли;

б) по требованию Еврокомиссии от 9 марта 2022 года банк стал меня дискриминировать по признаку гражданства, отказывать мне в услугах. Прямо не отказывал, но вместо выполнения запросов писал мне письма: "Сперва покажите ваш вид на жительство в странах Евросоюза". При том, что Еврокомиссия запретила класть на счета граждан РФ и РБ деньги так, чтобы сумма превышала 100 тысяч евро, а я ничего класть не собирался и лишь хотел оплачивать товары/услуги с моего счета, где лежало меньше тысячи евро. Оставшиеся с тех пор, когда я с французским внж работал во французском государственном учреждении и получал зарплату от французского государственного агентства.

Мне чрезвычайно не понравилось, что банк решил перебдеть и заблокировать мой счёт на основании подозрений меня в российском гражданстве (точных сведений у него не было, ведь счёт я заводил еще в 2003 году). Так что при первой возможности счёт я закрыл, а деньги через третьи и четвертые руки физически переправил через границу.

И раз уж на то пошло, про прямое дебетование (автоплатеж). Ответ @Finch182, @DeliriumClub, @lennna и прочим.

Как раз после пользования французскими банками я очень не люблю автоплатежи. Завёл я себе во Франции сотовый телефон, и грешным делом решил перехитрить систему. Взял двухлетний контракт с большой скидкой на аппарат, там был пункт, что при отъезде за границу контракт можно расторгнуть. Уезжать я не планировал, но возможность такую предвидел. Так и вышло, месяцев через десять я навсегда покинул Францию. В последние дни перед отъездом предъявил опсосу бумагу из префектуры, где мне отказывали в продлении внж, офер с нового места работы в другой стране, и сказал: расторгаем контракт по такому-то пункту. Я, мол, уезжаю за границу, и не по своей вине: смотрите, я запрашивал префектуру о продлении вида на жительства, но мне его не дали. D'accord, сказали мне, и немедленно отключили телефон.

Прошло несколько месяцев. Смотрю, а с моего счета продолжают исправно списывать по 15 евро в месяц. Звоню опсосу. По платному, между прочим, телефонному номеру (сперва писал письма, но их игнорировали). Меня держат на линии, слушаю музычку по евро в минуту, а минут через двадцать дамочка объясняет, что им недостаточно бумаги из французской префектуры, что у меня больше нет вида на жительства. И бумаги другой страны, что теперь я живу там, им тоже недостаточно. Им нужна бумага французских государственных органов, что я теперь живу не во Франции. Иначе они будут снимать абонентскую плату весь оставшийся год. А телефон они отключили, я ведь сам хотел расторгнуть контракт.

Пишу письма в банк: с меня опсос снимает деньги в форме прямого дебетования (prélèvement automatique), отключите его нафиг. Не помню подробности, что сказал банк: то ли что это сделать невозможно, то ли что я должен точно указать какие-то идентификаторы платежа, которые мне неизвестны и которые сам банк якобы узнать не может... В общем, за свою двухсотевровую скидку на трубку я заплатил, помимо на 42% выполненного контракта, еще 210 евро автоплатежей и евро сорок на бесплодные споры с ними по платной телефонной линии, не считая нервов.

С тех пор я к автоплатежам отношусь с большой осторожностью и стараюсь ими не пользоваться.

Показать полностью

Банковская система в Европе, Германия

Тут на пикабу во многих постах о Европе бытует мнение, что банковская система здесь отстала от России на лет 15-20. Чтож, давайте попробуем разобраться, что в ней не так. Сразу скажу, что в России никогда не жил и счета там не открывал. Пишу просто на моем личном примере как это все тут работает.

Один из пунктов критики, что счета с российским паспортом могут заблокировать, я это обсуждать не берусь. Да здесь поменяли законы для борьбы с отмывом денег, это было уже до войны, после войны для русского паспорта ужесточили. Мне кажется эти законы в целом очень правильные (отмыв денег), но я само собой на них не попадал, поэтому не берусь судить как там с исполнением.

Теперь о моих счетах и картах

Мой главный счёт в Direktbank DKB (это чисто онлайн история, филиалов нет). Главный счет, это значит туда приходит моя зарплата и забирает деньги ипотека, комуналка итд. Открыл счет я в 2007 году.

1) Стоимость: счет бесплатный (раньше для всех, сейчас для тех, кому приходит зарплата на ДКБ счет).

2) Переводы. Перевод делается через апп, есть возможность по QR Коду, можно сфоткать счет. Потверждение через биометрию. Все переводы бесплатные (по любому ИБАНУ), Перевод доходит за один два дня. Скоро в Европе введут бесплатные мнговенные переводы. Через ДКБ это уже можно делать бесплатно.

3) Карточки. Сейчас дебитовая Виза (раньше кредитовая виза) тоже бесплатны. Снять деньги с банкомата тоже абсолютно бесплатно (во всем мире). Кредитная сейчас стоит 2.5 евро в месяц. Деньги снимаются просто сразу со счета.

4) Брокер. Есть возможность покупать акции на всех главных площадках. Берут 10 евро за каждую трансакцию + в год 10евро за каждую позицию.

Открывается банк чисто онлайн. Счет получаешь сразу, карточка и пароли от онлайн банкинга приходят в течении недели.

Мои кредитные карты. Я пользуюсь сейчас еще двумя кредитками от других банков:

Виза Barclay. Карточка абсолютно бесплатная, счет приходит один раз в месяц (онлайн), оплата расходов автоматом с главного моего счета еще через месяц. Удобно. Снятие денег бесплатно в Еврозоне, оплата бесплатно в еврозоне. Покупки от 100 евро можно разбивать на три платежа тоже бесплатно

Mastercard Gebührenfrei Gold. Опять же абсолютно бесплатно. Счет так же раз в месяц, тут уже надо активно переводить деньги, автомата нет. Плюс карточкой можно везде в мире бесплатно платить с курсом валют по ЦБ. Снятия денег платное.

Раньше у меня еще была карточка от Амазона. Там плюс был в Кэшбэке помоему 2% на покупки на амазон и 1 или 0.5 в остальных. Но это тема была амазоном прикрыта, теперь они вводят какую то другую систему с другим банком.

Обычный Кредит я могу взять в моем ДКБ сейчас под 6.8 процентов. Деньги приходят в тот же день на мой счет. Работает отлично.

Брокер. Еще я пользуюсь нео-брокером TradeRepublic. Продвинутая система торговли фондами, акциями и дериватами. Стоит 1 евро за трансакцию, фонды покупаются и продаются бесплатно. Сейчас они получили еще и банковскую лицензию, собираются стать полноценным банком.

Такие дела!

Упд. Да, правильно указали, что есть Paypal. Это система моментальных переводов и оплат услуг, которая имеет очень хорошую систему контроля и безопасности. Для пользователей бесплатна. Но это не банк и аккаунт привязан к имайлу или номеру телефона.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!