Ответ Oldaiv в «BG3 - не такая уж и хорошая игра?»

Вот хочу обсудить Шэдоухарт. Почему она так сильно нравится большинству игроков? Я играл за тифлингшу-паладиншу природы, которая защищала слабых, ценила жизни (жизнь — высшая ценность, дарованная нам вселенной), но мочила всех гоблинов, потому что их смерть позволит избежать большего количества других смертей в будущем — гоблины же мрази, убивающие кого хотят и могут. А тут Шэдоухарт мне рассказывает, что поклоняется богине зла, поощряющей убийства. Я спрашиваю: "Ты что, реально убивала невинных?". И эта поехавшая мне буквально отвечает: "Ну да, убивала. И что ты мне сделаешь? Позовёшь стражу? Так мы посреди леса, тут нет стражи, ахаха, лошара".

Ну я её и убил. Потом, правда, возродил ради квестовой цепочки в храме и потому что друзья мне сказали, что в храме она перестаёт быть мразью.

Но, получается, если бы она не узнала, что её родители были служителями добра — она бы так и была подлой тварью, убивающей людей ни за что. Просто офигенный персонаж, вау! Никаких принципов, никакого критического мышления: "ой, ну родители были хорошими, тогда и я буду!" Ну, охренеть. А подумать своей головой, что твоя богиня — мразь и ты убиваешь невинных — слишком сложно.

И, собственно, даже вне моего персонажа-паладина это рассматривать — это откровенно неприятный человек (ну, полуэльф), который слепо следует за теми, кого считает своим родителем, не имеет критического мышления и просто делает то, "что говорит телевизор" и лидеры мнений

Показать полностью
15

Ответ Avarion в «BG3 - не такая уж и хорошая игра?»

А я бы хотел высказаться с несколько иной стороны и почему мне больше импонирует точка зрения @Avarion, нежели @HugoBoris, и это даже не в части "не играл, но осуждаю", что предельно странный подход к оценке игр.

Почему-то большинство, пытающихся оценивать игры, особенно "громкие" релизы, пытается показать из себя этакого крутого знатока, бросающегося громкими заявлениями (с заносчивым известно чем): "ХХХ - не РПГ!", "УУУ - эталон жанра!" и т.д.

Господа и дамы, может не стоит свои личные впечатления от игр (которые вам, несомненно, могут не понравиться) маскировать за якобы объективными критериями, которые слабо применимы к такому субъективному виду деятельности как искусство? Игры - это обычный вид искусства. Что-то я ни разу не видел под постами на Пикабу или в галерее заявлений, что "Охотники на снегу" Питера Брейгеля не относятся к деревенской живописи, потому что охотники слишком богато одеты. Нет, все вполне открыто высказываются о полотнах на основании того, что им понравилось, а что нет, не пытаясь строить из себя специалистов.

В чем проблема так же относиться к играм? Не понравился тебе БГ3 после прохождения? Отлично, так и говоришь: Мне не понравился сюжет, графика, спутники, реализация ДНД (и опционально: я бы хотел А, Б, В...). И пустых бесконечных срачей и споров об определениях будет куда меньше. И даже бОльшая часть сторонников обсуждаемой игры будут реагировать спокойнее на такую критику, нежели на очередные попытки ноунейма показать какой он специалист в геймдеве и он-то уж единственный тут, кто точно знает какая игра к какому жанру относится, а все остальные из миллиона ошибающихся мух.

Относитесь к играм, как к способу отдыха и искусству, т.е. как к абсолютно субъективным вещам. Не задалбывайте, да не задалбываемы будете.

Ну и для разбавления духоты - скрин с лучшей спутницей БГ3 (а кто считает иначе - вообще не разбирается, что такое РПГ и какими обязаны быть спутники).

Ответ Avarion в «BG3 - не такая уж и хорошая игра?»

P.s. Панамка адмирала-ясен-хуя к наполнению готова.

Показать полностью 1
74

Ответ на пост «BG3 - не такая уж и хорошая игра?»

Редко очень пишу, стараюсь никого не обидеть.. но тут не смог утерпеть))

Пост, честно, не понял, видимо туп)) Если есть претензии к БГ3 - тогда и опиши их, за и против, а в посте - ни слова об этом

Второе - я наиграл тоже много часов в БГ2, очень много и когда третья появилась в раннем доступе, купил не думая и до сих пор я тот самый "утюг" - БГ3 - это продолжение серии, да, с какими-то недочетами, минусами, но етить меня, она шедевральна. И отклик на твои действия она даёт, решения влияют на мир, персонажи раскрыты, возможность опций выбора как решить то или иное задание есть. Что ещё нужно от хорошей РПГ? Мне, к примеру, вообще ничего
Сейчас играю в кооп с супругой, она в восторге, хотя больше любит пошаговые стратегии.

Сравнивать ее с Вегасом, имхо, такое себе.. Вегас, а ещё раньше тройка, а после 4 (упаси Господь ещё раз услышать "Генерал, поселение в опасности") - шутер, элемента РПГ там минимум - древо скиллов, некоторые квесты могут быть решены максимум 3 способами, влияние на мир - под конец игры, да и то, влияние в отношение фракций к протагонисту.

Для меня РПГ - это погружение в мир, когда она тебя цепляет, держит как сучку на поводке, заставляя играть снова и снова. Эти эмоции я ощутил от БГ, Фолыча 1 и 2, Драгон Эйдж, Арканум ( если бы вышло продолжение, ей Богу, ссал бы кипятком), Масс Эффект (без Андромеды), Айсвин Дэйл, Свитки Древние. Да, в них есть сюжетные рельсы, но они давали достаточно свободы, чтобы вообще с них спрыгнуть на какое-то время.

Хочется действительно ощутить свое погружение в мир - искать хорошего ДМ и играть в настольную Деху (и сам ДМ, и играл с другими) - вот там все зависит от людей с обеих сторон и если все сложилось - комп вообще будет не нужен)))

За сим все, панамка для накидывания готова))

Показать полностью

BG3 - не такая уж и хорошая игра?

Последние пол года из каждого утюга было про Baldurs Gate 3.
Куча хвалебных отзывов. Была и очень обстоятельная и разумная критика, но там в комментариях набигала почти буквально улюлюкающая толпа.

Когда-то я любил Baldur's Gate 2. Потрясающая игра, я провёл в ней неприличное количество времени. Потом начал искать что-то похожее. Многие советовали Divinity. Я попробовал, но вскоре удалил игру и вернул деньги. Было ясно: авторы либо не понимают, в чем суть, либо делают игру для другой аудитории.

И тут они выпускают Baldur's Gate 3, о которой хвалебные оды звучат из каждого утюга, и все знакомые в восторге. А я-то был уверен, что те же авторы, что сделали Divinity, не могут выпустить шедевр. Но ведь не могут же все ошибаться?

Сегодня посмотрел интервью Джоша Соера на Ютубе. Он признавал, что у Baldur's Gate 3 действительно высокий production value: хвалил анимацию и катсцены, говорил, что там вложены огромные деньги. Но вот что он сказал ещё: "Глядя на то, как приняли Pillars of Eternity, и на то, как сейчас встречают Baldur's Gate 3, я чувствую, что потерял связь с этой аудиторией, если она у меня вообще когда-либо была. То, что им нравится сейчас: механики или в плане сюжета - я не понимаю. А если и понимаю, то мне это не по душе. Однако, если мне дадут мешок денег на создание игры — я её сделаю. Но не уверен, что она найдёт ту же аудиторию и окупит затраты".

Я добавлю две RPG, созданные Сойером.

А какая игра на Ваш взгляд лучше?
Всего голосов:


Как по мне, это всё та же история: нечто нишевое становится мейнстримом на короткий миг, только потому что туда влили кучу денег и сделали высокий production value (как это было с гомосексуализмом комиксами).

Вообще, у меня есть небольшая теория: люди вынуждены быть прагматичными. По крайней мере, выживают те, кто более прагматичен. Вряд ли это закреплено биологически, скорее культурно, передаваясь из поколения в поколение. Если спросить человека, стена белая или чёрная, он ответит не тот ответ, который будет лучше описывать реальность, а так, как будет наиболее прагматично. И это происходит бессознательно. Поэтому при выборе фильмов (а, возможно, и игр) большинство опирается на те критерии, которые кажутся наиболее прагматичными. Большинству хочется быть на стороне большинства*, и они бессознательно опираются на критерии, которые понятны всем. В ранних блокбастерах это было качество компьютерной графики, в современных — к этому добавились значимость IP и личная реклама со стороны известных актёров (раньше это считалось унизительным для актёра). В играх так же. Могут быть логические дыры, несостыковки, но если эта игра пыщет тем, что в неё вбухано много денег, нет багов, ничего не виснет и всё супер гладко - это новый хит.

Как по мне, это всё равно, что оценивать книжку по качеству бумаги, обложки и по тому насколько легко читается.




*Например, в комментариях к обзору фильма можно часто встретить гордое: "Я обычно очень хорошо предсказываю, будет ли успешным фильм, но здесь ...."

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!