Ответы к посту
Дорогу молодым?
16

Продолжение поста «Дорогу молодым?»

Возникло очень интересное обсуждение в комментариях. Вот что хотелось бы добавить к посту:

Да, безусловно, в реалиях 2024 года заработная плата в 30-40 тысяч рублей для молодых специалистов неприемлема, так как на эти деньги невозможно достойно жить.

40 000 рублей в 2024 году - это еда + квартплата на одного человека, без учета кредитов, лекарств и прочих расходов. О возможности откладывать речи вообще не идет.

Я полностью согласен с тем, что путь молодого специалиста после института не должен начинаться с такой зарплаты.

С другой стороны, моя супруга, в прошлом участковый терапевт, получала 35-40 тысяч рублей в поликлинике в городке типа Орла или Брянска. Человек с высшим медицинским образованием зарабатывал столько же, сколько пеший курьер "Самоката" или продавец - кассир.

Уровень зарплат поднимается очень медленно, так как очень много тех, кто готов впахивать за 40 000. Поэтому, на данный момент, грезить об увеличении реальной средней зарплаты не приходится, и, уходя с прежнего места работы, люди попадают на рынок, где альтернатив очень мало.

Я не говорю сейчас о молодых айтишниках. Эти ребята всегда найдут себе работу и достойную зарплату, так как при нужных коммуникационных навыках, они смогут работать удаленно. А как быть молодым ИТР типа сметчиков, проектировщиков и других инженеров? Рынок предлагает им в провинции 40 000 рублей и это факт.

Самое печальное, когда в подъезде хрущевки встречаются участковый терапевт и курьер Самоката, идя в одну и ту же дверь. Вот только пешим курьером может стать кто угодно, а выучиться в медицинском и пройти все круги ада с аккредитациями и прочим может далеко не каждый, а их зарплаты равны.

Это отвратительная реальность и положение вещей не может не угнетать молодежь, которой проще пойти продавать цветочки, чем пытаться совершенствоваться в инженерной должности.

В итоге те, кто готов вступить на такой тернистый путь, сидит и учится, получая 40 000, а спустя несколько лет, набравшись кое какого опыта, идут на повышение.

А теперь представьте ситуацию. В компании 20 терпил, с зарплатой 40-50 тысяч, которые сидят и терпят, не уходят, не идут просить повышения. Они просто сидят. Руководитель это видит и что, будет платить чуваку после универа 100? Конечно же нет!

Какой отсюда можно сделать вывод? Терпим дальше!

Показать полностью
4

Ответ на пост «Дорогу молодым?»

Дорогу молодым? А кому это надо? Молодые - они разные бывают , как и разные условия труда, начальство которое может как мотивировать, так и отбить тягу к работе. Да и сам специалист бывает разный. Живой, деятельный или ленивый , не желающий делать ничего.
Итак пара зарисовок из жизни. Предупреждаю - много букв.

Начну с того, что я видел своего отца, который честно достиг всего сам. Да, может повезло, может время было другое, а вероятнее всего и то и то, но в определенный момент жизни в 30 лет + - ( т. е по сути, когда он был моим ровесником) он получил стартовую площадку, которая помогла ему достичь всего. Я не жил в СССР , я родился , когда он распался., так что сужу только по рассказам. Люди к людям относились несколько иначе и начальнику можно было объяснить почему то или иное не возможно, не лучшее решение или он вообще не прав. Инициатива, при условии ее вменяемости - поощрялась, а не наоборот. (да, речь идет не о работе на заводе)
В последствии появились личные водители, деньги и тд, вот только отца я видел все меньше и меньше, а он становился все более и более усталым и улыбаться стал намного реже. При всем при этом он не украл, ни присвоил ни рубля (чему, как и многим принципам научил меня).А с возрастом он получил проф деформацию, благо думает завязывать с работой.

А теперь переходим в наши дни.

Система образования - говно полное, где преподы в большинстве случаев радеют не за ученика, а за ведомость. Из всех своих преподов, мне запомнился и я благодарен Алферову и преподавателю экономики (имя не помню, но помню подход дедули к обучению).Почему? Им было абсолютно плевать на внешний вид, что многое делал, что не поощрялось и они никогда не ставили оценки за формальные знания предмета. Всем ученикам задавали вопросы по предмету не с точки зрения "выучил или нет" , а "понимаешь ты предмет или нет".При этом были требовательны. Кроме того к ним можно было нормально обратиться, получить совет, как от старшего товарища.
Теперь же таких преподов единицы , а у кучи студентов интереса - 0, как и кругозора .И дело просто в том, что никому на х..й ничего не надо. Повторюсь я и бухал и дрался и гонял на тачках но интерес был разбираться в предмете. К чему это я?

1 ое место работы. Как отец сказал - чтобы в чем то разбираться - надо начинать с нуля ,поэтому, в отличии от 90% моих знакомых и друзей я начинал не с кресла.
Я активный, с кучей здравых идей, желающий принести пользу. Работаю работу, где инициатива не то что не рассматривается, а нафиг не нужна. Помню проявил на одном мероприятии, на которое начальник попросту не поехал (причины не знаю) инициативу, которая пришлась по вкусу всем. Мероприятие прошло на ура, написали в местных газетах о нем .И что? Меня похвалили?(а признание молодому специалисту очень важно).Нет, мне дали п...ы, мол такое недопустимо. Ставились задачи, которые выполнялись и улучшались, вот только это нафиг никому не нужно было. Все новшества отвергались, либо брались в работу в формате "да пусть занимается , но мы будем затягивать т.к нам пофиг" И ладно бы такое происходило только со мной, но и с нач отдела тоже(здравый, адекватный мужик). Если тут он есть, мб вспомнит (человек , хорошо относящийся к религии, катающий в то время на Октавии, уволились в одно время ).Я молчу про попытки влезть в моральный мой облик и тд и тп.
Закончилось все моим увольнением(сам ушел), но справедливости ради внесением благодарности в трудовую.

Сотрудника, с мозгами и активностью надо ценить, развивать, где то направляя,поправлять, а не подавлять.


2 ое место работы.

Так же работа с низов. Работа с людьми. Максимально тупая на первый взгляд, с кучей правил и тд, но с лазейками в правилах. Оплата труда - средняя. И казалось бы работа шаблонная, однако изучив законодательство - можно слать н...й борзых, неадекватов и тд и помогать адекватным, вежливым людям. Коллектив на 70% из адекватных людей, к которым можно обратиться, которым сам всегда поможешь ( что и делал) и 30 % крыс.(из той породы яжемамка,яжетутуже100500лет и тд, которые умеют только в подлиз начальству и нагрев жопы сидеть в болоте, но это отдельная тема)
Меня замечают (скорее этому поспособствовал еще и ряд происшествий)переводят в другой отдел , где со временем (не много прошло времени) повышают до зама, хоть в трудовой я и остаюсь тем же рядовым(однако и зп выше и премии и обязанности и ответственность) .В итоге катаюсь по всему городу , отношусь ко всем по человечески. За все время, пока я там работал уволил одного неадеквата , который просто клал на все и переходил все границы . При всем при этом НИКОГДА не вел себя оскорбительно по отношению к подчиненным, всегда отвечал на все обращения и даже если были какие то косяки я мог как дать четкие указания, так и помочь с исправлением(если время позволяло).Сам проводил инвентаризации и тд.
А ушел я вслед за начальницей, которой я безмерно по сей день благодарен. Человек никогда не повышал голос, развивал сотрудников, не ругал, а объяснял косяки , чисто по человечески входил в положение сотрудников. САМА, без водителя ездила на Камри. Никогда не ставила себя выше других. И отдел , сотрудники - платили тем же. Надо переработать? Да легко. Надо помочь? Не вопрос.
А потом ее уволили .Ушел вслед за ней.

Были еще работы. Но к чему я это веду?
Я веду к тому, что молодежь надо развивать, что бы у них появлялась мотивация работать и эта мотивация не всегда выражена в деньгах. Если ты как начальник этого сделать не можешь, если ТВОЯ организация пытается из молодого человека сделать раба , который будет выполнять функционал 2х-3х позиций, а получать за одну, то чего мы ожидаем? Грамотных спецов? Ну ну.
За себя скажу так. Я хотел вырасти, принести пользу, что сейчас и делаю, пусть и не занимая руководящий пост. Но я доволен как зарплатой, так и своим руководителем (золотой мужик). Другое дело что манал я рвать жопу ради работы с 8 до 10 , где то , что я делаю в принципе нафиг не нужно или где нужно говорить что ХОТЯТ услышать , а не что есть на самом деле. Я лучше книгу напечатаю, или сделаю что то РЕАЛЬНО полезное ДЛЯ ЛЮДЕЙ.

Показать полностью
283

Дорогу молодым?

В одно время (лет 6 назад), когда из нашего отдела уволился пожилой начальник проектного отдела, и я остался один. На вакансию на hh никто не откликался, так как город небольшой, а специальность весьма узкая - проектирование ЛЭП 6(10)кВ, КТП и так далее. Через несколько месяцев ожидания, руководитель попросил меня поискать хороших студентов и попробовать научить их этой работе, ведь человек с высшим техническим образованием, при желании, легко смог бы переучиться, как я когда-то.

Сначала я попробовал поискать инженеров мужчин, так как все таки нужно ездить по объектам, лазить по полям и лесам, и работа это не женская. Позвонив преподавателям (я сам учился в этом вузе), мне посоветовали двух человек, один из которых вообще не пришел, так как ему сразу после института хотелось получать от 50 000, а мой руководитель соглашался платить студентам 30 000, а другой пришел и начался цирк. Он начал в красках рассказывать о том, какой он умница и молодец, и как им гордились преподаватели, показывать какие-то грамоты и всячески подлизываться. Если честно, я видел такое поведение мужчины в первый раз в жизни. Ну и ладно, думаю, волнуется человек, но потом он задает такой вопрос - "Скажите, я вам понравился? Я все правильно говорил?"

Да уж.., подумал я и решил еще поискать... Больше желающих мужского пола не нашлось. Все хотели прийти на работу, на которой их всему будут учить, и получать на ней от 50 000 в небольшом городке типа Орла или Брянска.

Тогда я решил попробовать девушек. Девушку №1 звали Юлия. Ей было тогда 22 года, но по первому разговору стало понятно, что она гораздо взрослее того парня. Она проработала у нас около двух лет, научившись практически всему самостоятельно. Мы работали эффективно и все было прекрасно, пока две женщины бальзаковского возраста, одна из которых была главным бухгалтером, а другая инженером договорного отдела не решили повесить большую часть своей работы на Юлию. Естественно, я сразу пошел к руководителю доказывать, что это не эффективно, и он со мной согласился, но эти дамы так сильно прессовали девушку, пока шло разбирательство, что Юля просто послала их на три буквы и написала заявление. Так мы лишились хорошего молодого специалиста. Через некоторое время по определенным причинам уволились и эти добрые женщины.

Я снова начал искать и нашел Девушку №2. Звали ее Марина. Так вот, Марина (22 года) пришла на собеседование с мамой, которая интересовалась зарплатой, оформлением и условиями труда. У нас все было по закону и без проблем, и Марина, будучи инженером строителем осталась переучиваться. Тем более, что она хвалилась тем, что свой диплом она сделала сама. Ну ладно, думаю, пусть попробует и начал ее учить.

Сама она ничего не хотела изучать, и все приходилось разжевывать как в школе. В итоге я нашел ей самую легкую работу. Открыть шаблон пояснительной записки и менять в нем штампы и вставлять текст из технических условий, а также параметры ЛЭП (длина, количество опор, марка провода), которые я делал ей сам и давал схему, на которой все это было.

Ни одной из 10 записок не было сделано без ошибок. Ей просто это было не интересно. Видимо мама настояла на этой работе. В итоге она нас покинула, а я снова приступил к поиску.

Девушку №3 звали Екатерина. Она тоже закончила технический институт и сделала диплом сама, но спустя несколько месяцев страданий заявила, что пойдет работать в цветочный магазин, так как там тоже платят 30 000 и не нужно делать никаких проектов. Действительно, зачем учиться чему-то и быть инженером, если проще работать продавцом за те же деньги. Печально, ведь наш руководитель готов был повышать зарплату молодым сотрудникам и делал это - я тому живой пример.

Девушку №4 звали Ульяна, но требовалось тщательно пережевывать всю информацию и бережно вставлять в ее мозг, что было очень долго и нудно, а работы было вагон. Причем сама Ульяна не желала взять шаблонный проект и хотя бы прочитать его. На вопрос, - "Что тебе не понятно?" в ответ я всегда слышал - "Мне не понятно все!!!!". Ну ладно, всего хорошего.

Больше девушек после института я не искал. Получается, молодые специалисты в нынешних условиях и с нынешним уровнем образования в провинции отсутствуют. Их дипломные проекты далеки от реальности, а навыки самостоятельного изучения материала отсутствуют. Возможно, самые талантливые сразу же уезжают в Питер или Москву, как наша первая девушка Юлия, а что делать нам тут в провинции?

В общем работал я целый год один, пока мне не нашли чудесного "начальника" отдела. Человек абсолютно не отстреливал что происходит и задавал мне элементарные вопросы, типа "А как посчитать потери напряжения и подобрать провод?". В итоге он ушел, оставив мне исправлять все свои косяки, причем в кабинете у руководителя он строил из себя профессионала. Ну ладно, молодым специалистом его назвать было сложно, скорее он был просто обычным мошенником.

На следующий год я снова остался один и ишачил за двоих, пока один мой знакомый не потерял работу. Мы взяли его к себе. Мужику 40 лет и он работает!

Отсюда вопрос к молодым специалистам. Вы вообще есть?)) А то, пока что, все это похоже на стадо, ничего не понимающих котят с дипломами, у которых лапки.

А, и кстати, секретаря мы уже года 3 ищем. Бесполезно, хотя зарплату обещаем 40 000 в городке, типа Орла. Так что, товарищи, наступил реальный кадровый голод. Специалистов нет, а молодежь не хочет учиться. И как быть? Наверное все идут в IT, хотя подозреваю, что после курсов в интернете толку от таких специалистов никакого.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!