414

Ответ Аноним в «"Не служил - не мужик" или как дискредитируют мужчин даже официальные ведомства»

Я как человек отдавший почти 20 лет жизни погонам, 8 из которых службы в Вооружённых силах РФ, скажу, что в большинстве случаев фраза "Не служил - не мужик" это лишь способ попытаться поверить в не напрасность своего потраченного времени за счёт невеликого достижения и сомнительного превосходства над другим человеком. Я пытался сделать срочную службу у личного состава не пустой тратой времени, обучать их (что соответственно повышало и качество выполнения поставленных задач перед подразделением), но система на 90% была заточена на внутренний порядок и создание идеальной картинки (что собственно немаловажно, но не на 90%). Я служил со срочниками, которые слабо умели писать и читать, другие имели золотые головы и руки. Одно было общее у большинства из них, никто не приобретал за время службы в армии положительных знаний и навыков, а в большинстве случаев даже терял. Так что "Не служил - не мужик" это лишь манипуляция, которая увы имеет очень много сторонников.

13

Ответ на пост «"Не служил - не мужик" или как дискредитируют мужчин даже официальные ведомства»

Служил альтернативу в Узбекистане. Один из последних призывов, если не последний. Потом ее, вроде отменили. В начале "службы" были трёх недельные сборы. Что-то среднее между продвинутым школьным НВП и армейским курсом молодого бойца. Устав, строевая, изучение ТТХ оружия и техники, сборка-разборка АК, стрельбы (боевыми), метание гранат (муляжей), кросс 1,5 км в химгандонах и т.п. Потом присяга и два года работы на гражданке с отчислением 20% зарплаты в адрес Минобороны.

Когда общался с теми, кто отслужил строчку в те же времена, так они говорили, что ты за три недели больше военной подготовки получил, чем мы за полтора года срочки. Многие вообще автомат один раз за всю службу в руках держали: на присяге. Единственный, кто реально научился военной специальности, служил в ПВО. Остальные рассказывали одно и тоже. Бесконечная строевая, уборка и работа на всяких "подшефных" объектах (в основном, принадлежавших отцам-командирам).

Сейчас, насколько я знаю, альтернативки в Узбекистане нет. Есть резервисты. Это когда платишь что-то около 20 МРОТов откупных (официально, через кассу), проходишь месячный курс молодого бойца, потом получаешь военное, и все, гуляй до 27 лет спокойно, если мобилизации не будет. Потом ты уже непризывной.

66

Продолжение поста «"Не служил - не мужик" или как дискредитируют мужчин даже официальные ведомства»

Не служил- не мужик. Некогда в живую не слышал эту фразу. Но иногда встречаю такое отношение к армии и всему происходящему в ней среди людей которые там некогда не были. Причем чаще почему то от женщин среднего возраста.


Им почему то кажется, что в армии молодых парней учат стоять за себя и за страну. Отстаивать свое мнение и свои интересы используя жесткие аргументы как словестные так и физические.
Мол выйдя оттуда каждый парень обретает уверенность в себе.

Я не знаю как происходящие там может этому поспособствовать. В лучшем случае усилить если у тебя это и так было...


Дальнейшее справедливо будет для воинских частей в регионах или скорее даже в глубинке, но при этом в довольно крупных частях до тысячи человек. Рассказывать буду про свой личный опыт (12-13 год) и знакомых некоторые из которых служили позже чем я.


Наша срочная армия на много ближе по своей сути к колонии поселения, чем к военному учебному заведению. У нас в частях важнее разбираться в "понятиях" чем в военном деле. А по ним многие вещи делать "западло". Как например наводить уборку. Где то нельзя убираться только в санузле, а где то не стоит брать уборочный инвентарь в руки в принципе, хоть тряпку хоть совок. Начнешь этим заниматься тебя начнут гнобить или по их сленгу "опускать". Из чего исходит, что попадая в армию у тебя 3 пути:

1) Если ты такой же как этот ауешный сброд, то довольно быстро сдружишься с местными, тебе объяснят кто тут что и как тебе стоит себя здесь вести. Начнешь давить и угрожать более слабым будешь поручать им то, чем не хочешь заниматься сам.

2) Если ты обычный парень, то тебе для более менее спокойной службы придется платить. Но не ауешникам. Платить ты будешь за выполнение работы, той что считается здесь зазорной, людям опустившимся на дно местной иерархии. Очень важно найти себе компанию нормальных людей, хотя бы небольшую из 3-4 человек. В глазах аушной своры вы будете "правильными мужиками" хоть и лохами.

3) Но если ты абсолютно не компанейский, без каких либо особых навыков, слабый духом парень то у тебя скорее всего один путь. Я думаю уже понятно какой.

Бывает исключительные случаи например если ты электрик или механик с образованием. Скорее всего ты всю службу будешь при деле по своей рабочей специальности помогать части за 2300р. в месяц. И скорее всего все описанное выше тебя не коснется.

Про старший нач. состав. Офицерам в части как правило плевать на сложившуюся ситуацию. Их устраивает, что задачи выполняются. И не важно каким методом. Доходит до того, что они могут увидеть как давят на кого то, но не вступиться. Хотя драку остановят. Ведь драка может закончиться кровью, а это им не надо- это хлопоты с проверками.

Ах да. Дедовщины нет. Правду говорят по телевизору. Есть перечисленные выше три группы. В которых абсолютно не важно сколько ты отслужил. Хоть один день, хоть завтра будешь увольняться.

А теперь про то зачем вас собственно призывали. Обучение военному ремеслу. В моем случае- это классические 3 патрона перед присягой. Тренировки надевания ОЗК на время, раз в неделю. Один полевой выход за год на 3 недели во время которого я учился копать ямы имитирующие окоп и закапывать их назад.

Что лично я приобрел за год своей службы? Боевой опыт. Шесть раз подрался за год. Хотя за 20 лет до этого один. И науку, что нужно искать любой способ туда не попадать.

Показать полностью
3490

Ответ на пост «"Не служил - не мужик" или как дискредитируют мужчин даже официальные ведомства»

Как служивший двухгодичную срочку, заявляю, что девиз "не служил - не мужик", полная фигня. Придумали его те, у кого жизнь такая убогая, что вспомнить нечего, кроме срочной службы. За свою срочку я видел достаточно тех, у кого от мужчины только биологическое строение, и ничего больше.

1882

Ответ на пост «"Не служил - не мужик" или как дискредитируют мужчин даже официальные ведомства»

Уже писал вроде.
Были в одном небольшом городке в Ивановской области на коллективном родственном мероприятии. И стал свидетелем диалога. Точнее даже монолога. Один участник, парень 30 лет, из этого же города. Отучился, уехал, поступил. Сейчас в айти. Хорошо зарабатывает, семья. Отдых, машина. Сам рукастый, полочку повесить или сифон заменить умеет. Практически не пьет. Но вот беда - не мужик. Потому что не служил. Это все ему на протяжении вечера рассказывал второй персонаж. 35-36 лет, ни разу нигде официально не работал. Сейчас по-моему где-то на «ночной лесопилке» подрабатывает. Почти все пропивает, несмотря на то, что семья. Но зато мужик. Потому что служил.

1982

Ответ Tekillafyrs в «"Не служил - не мужик" или как дискредитируют мужчин даже официальные ведомства»

Служил срочку 10-11 год. Косить никогда не было желания, хоть и мог если бы захотел. Так вот, пусть это будет мой отзыв о срочной службе начала прошлого десятилетия.

Я не научился вообще ничему новому. Больше всего мы занимались наведением порядка. Это мытьё полов, стен, окон, потолка, выравнивание кроватей и отбивание матрасов. Создали порядок в расположении? Пиздуем на улицу. Нет, траву не красили. Но квадратные сугробы делали, да. Где-то да всегда нужно было что-то мыть, вытирать, подметать и т.д. Так же обязательно всё это делать с чистым, аккуратно пришитым подворотничком и выглаженной формой. А то, что каждый день с подъёма до отбоя хуяришь в ней как чернорабочий в робе так это никого не волнует. Я, будучи призывником надеялся что меня научат обращаться с различным оружием, помимо ак-74 который только что и делали что задрачивали сборкой/разборкой (что и так умел ещё с училища). Ожидал что покажут слабые и сильные стороны различной военной техники и человека. Ожидал что будет рукопашный бой и научат как грамотно обезвредить врага голыми руками хотя бы. А что получил? Потерянный год жизни, боль в спине, и хуёвые воспоминания как меня и многих других заёбывали бесполезной работой. А стрельбы которых было за год штуки 3, просто для галочки, главнюкам похер умеешь или не умеешь стрелять, патроны отстрелял - свободен, встань в строй. А чего стоят типы которые вчера были наравне с тобой, а сегодня им дали младшего сержанта)) Правильно говорят, мол, "хочешь узнать человека дай ему власть".

Хоть и был часовым, что считается вроде как почётно, потому что тяжело. однако ничего выдающегося в своей службе не вижу, и никогда бы не сказал "Не служил - не мужик".

Однако, армия в стране сильная, безусловно. Но сильной её делают только те, кто ею живёт, работает, служит по контракту, тот кто этого действительно хочет. Что толку в армии от восемнадцатилетнего Пети Иванова который хочет стать программистом? Да никакого...

Не служил-не мужик? Шлите нах этих экспертов.

Показать полностью
36

Ответ на пост «"Не служил - не мужик" или как дискредитируют мужчин даже официальные ведомства»

Предлагаю к таким объявлениям приклеивать на скотч фразу: "Настоящая работа - в МЧС!"

3128

Ответ на пост «"Не служил - не мужик" или как дискредитируют мужчин даже официальные ведомства»

Мой муж не служил, т.к. ещё в старших классах ему был поставлен диагноз –гипертония. Выдали ему "белый" билет, и свободен. Так вот как же меня бомбануло когда отчим начал вот эту хрень под пьяную лавку "а че ты не служил? С 8 марта буду тебя поздравлять..." и т. п. ересь. Для меня он настоящий мужик, потому что 6 дней в неделю, встаёт каждое утро и топает на завод, зарабатывать деньги. Болеет, недомогает –похер. Встал и пошёл. Приходит с работы и успевает поиграть с детьми каждый день.  Говорит дочерям какие они чудесные и прекрасные. И мама у них самая классная (хотя я бы поспорила). Он для своей семьи во многом пример. За ним мы чувствуем себя в безопасности и благополучии. Поэтому мой статус заМУЖЕМ, ощущается в полной мере, так как должен ощущаться. Зато старый алкаш у которого сначала была бутылка, потом все остальное, считает что вот если он служил, то он МУЖИК.А на всех остальных ярлыки можно понавешать. И от этих плакатов меня тоже коробит. Кто эту хрень придумал.

3688

"Не служил - не мужик" или как дискредитируют мужчин даже официальные ведомства

"Не служил - не мужик" или как дискредитируют мужчин даже официальные ведомства

Мой блог о юриспруденции. Но не волнуйтесь, юридический аспект фразы "настоящий мужик", "не служил - не мужик" и прочее - тоже рассмотрим ближе к концу статьи.

Недавно увидел на просторах Интернета фотку, которую вы видите выше (герб ведомства и отличительные знаки заблюрил на всякий случай, а то в такое время живём...). Официальное ведомство предлагает пройти тест на то, а настоящий ли ты мужчина? В общем, это из разряда "не служил - не мужик". Поэтому объединю это всё в один тезис.

И действительно, гуляя по городу можно увидеть куча всяких таких баннеров наподобие "настоящая работа", "настоящие мужчины выбирают..." и прочее. Думаю, в какой сфере предлагается работа и что выбирают мужчины не стоит упоминаний. И нет, эти призывы не про работу в МЧС и так далее.

Так вот - накипело. Я считаю, что те, кто пытаются говорить языком таких низких манипуляций - в прямом смысле дискредитируют группу людей по определенному признаку, а также дискредитируют себя, расписываясь в собственном ограниченном мышлении.

При этом я знаю, что есть прям ядрёные дядьки, у которых служба была чуть ли не самым ярким событием в жизни. И таким людям что-то доказывать и аргументировать смысла нет. Хотя такие люди и раскидываются больше всех такими тезисами.

Как я и сказал - это самый банальный язык манипуляций. Тут можно подставить что угодно. "Не рожала - не женщина", "не работал в шахте - не знаешь что такое работа" и прочий идиотизм. Конечно, это "служивство" больше относится к социальной сфере, типа чтобы называться мужчиной - то нужно отслужить. Хотя есть индивиды, которые и биологическую тему задвигают. Типа "не служил - так ты заднеприводный" Ну вы поняли, в общем.

Но я рассмотрю социальный аспект. Социальный аспект заключается в том, что служба не ставит на человеке метку "мужик" или "не мужик". Вообще в социальном плане пора отходить от этих идиотских стереотипов. Есть куча мужчин и людей, которые не служили, но за плечами у которых великие дела. И нет, я не хочу сказать, что за каждым "мужиком" должны стоять великие дела. Просто небольшой список людей, которые не служили: почти все главы ЦК КПСС, Менделеев, Поддубный (великий борец) и ещё куча политиков, химиков и спортсменов, которые пусть и не служили, но прославились своими поступками и делами.

Поэтому выражение "не служил - не мужик" вообще должно стать чем-то таким, что стыдно говорить. По словарю Ожегова мужик - это то же, что и мужчина. А у нас в законодательстве есть ст. 5.62 КоАП РФ: "Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам".

И я считаю, что такая статья за такие выражения и должна применяться к тем, кто такие тезисы изрекает. Да, я понимаю, что эта статья с одной стороны подходит к ситуации со скрипом, а с другой стороны - нет. Хотя особенно печалит, что плакаты с такими выражениями уже публикуют и официальные ведомства, т.е. говорят на языке манипуляций с гражданами, при этом дискредитируя многих мужчин.

С уважением, юрист Эдуард Чубуров. Санкт-Петербург.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!