13

Продолжение поста «О зарплатах американских программистов»

@iritetr: Такая вещь, как статистика, не отменяется фразой "в гугле любой новичок получает".

Конечно. Только вы выдергиваете из гугля "статистику с какого-то сайта типа glassdoor" и статистику. Вот настоящая статистика: из всех американских программистов получает больше 132 тысяч в год. Даже не так: такова медианная сумма, с которой 1,7 миллионов американских программистов платили налоги, на самом деле их доход мог быть и выше (если они утаивают часть), но редко когда ниже. Кто ж будет сообщать в налоговую о большем доходе, чем был на самом деле.

https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/...

Вот это - настоящая, официальная, всеобъемлющая и заслуживающая доверия статистика, собранная по всей стране.

Бюро трудовой статистики Минтруда США. Средний программист, согласно его налоговой отчетности, получил в 2023 году 132270 долларов. Средний доход еще выше. Всего таких программистов в статистику попало 1,7 млн.

Бюро трудовой статистики Минтруда США. Средний программист, согласно его налоговой отчетности, получил в 2023 году 132270 долларов. Средний доход еще выше. Всего таких программистов в статистику попало 1,7 млн.

На одного человека, работающего в гугле есть куча программистов, работающих в фирме рога и копыта, которые даже не пытаются идти на такие собеседования.

Чушь. Около четверти всех американских программистов работают в гигантах. В одном Микрософте их в районе 100 тысяч, в Гугле по разным данным от 30 до 90 тысяч тысяч, в Амазоне 40-50 и так далее. И это чисто программисты.

А в "рогах и копытах" могут платить даже больше. Из моих знакомых программистов, не занимающих руководящих должностей, больше всего получают ребята из инвестфонда. Там всего несколько десятков программистов, но некоторые из них зарабатывают больше миллиона в год.

Показать полностью 1
89

Продолжение поста «О зарплатах американских программистов»

@sheldorr

в сша айти оккупировали индусы, готовые пахать за немыслимо низкие 7 баксов в час

Индийцы в США - этническая группа с самым высоким доходом. Гораздо выше среднего белого.

Индийцы в США зарабатывают намного больше всех прочих этнических групп, но из-за больших семей доход на душу у них уступает тайваньцам. Даже усредняя на количество членов семьи, индийцы существенно богаче среднего местного населения.

Индийцы в США зарабатывают намного больше всех прочих этнических групп, но из-за больших семей доход на душу у них уступает тайваньцам. Даже усредняя на количество членов семьи, индийцы существенно богаче среднего местного населения.

Прочие иммигранты сидят на H1B обычно около двух лет, но у индийцев это тянется по 10 лет. У них отдельная очередь на рассмотрение заявлений на гринкарту в Дептруда. Так что процент индийцев на H1B среди американских программистов куда выше среднего. И ни в одном месте США (кроме учебных заведений, у них отдельные критерии) нельзя платить на H1B меньше 29 долларов в час. Такое ограничение было введено еще в 2005. Уже 20 лет в США нет индийцев, работающих не то что за 7, но даже и за 25 баксов в час.

Даже индийская аутсорс-галера "Тата" платит среднему работнику под 100 тысяч в год, другая индийская галера "Инфосис" - немного больше.

В самой Индии 8 баксов в час - небольшая зарплата для программиста.

Показать полностью 1
64

О зарплатах американских программистов

Ответ на удаленный коммент @lastgun:

Откуда вы 400К для программеров взяли?

Если у вас будет хотя бы 120К, то вам сильно повезло.

The salary range for senior Java developers is wide, from $114,500 to $165,000 per year

Откуда взял? Я довольно долго искал работу, подал несколько сотен собеседований, прошел десятки интервью и получил три офера. Сколько платят программистам в США, я знаю достаточно хорошо. Сейчас мне платят почти в три раза больше, чем упомянутые вами "сильно повезло", и я всего лишь синьор, винтик в большой корпорации. Я учитываю бонусы, без бонусов вдвое меньше, но все равно заметно больше вашего "from $114,500 to $165,000 per year".

Но можно мне не верить, а просто открыть сайт https://www.levels.fyi/ . Некоторые работодатели, например Эпл, Микрософт и Амазон, указывают зарплаты на сайте, причем там - базовая зарплата без учета бонусов. Нетфликс по полмиллиона платит, правда туда хрен попадешь.

А теперь к вашим фантазиям про "120K - сильно повезло". Вы ведь из Южной Калифорнии? Вы в курсе, что фирмы довольно массово перевозят иностранных работников по визе H1B, и это считается в некотором роде эксплуатацией дешевой рабочей силы? Так вот, у вас на самый нижний уровень нельзя нанять программиста-иностранца (с визой H1B), если не платить ему больше 102 тысяч. Любой мидл обязан получать 127 тысяч, иначе ему просто не дадут визу. И таков должен быть гарантированный оклад, он не учитывает обычные в американском ИТ премии и разовый бонус за трудоустройство (который сплошь и рядом составляет порядка ста тысяч и выдается через год, частями ежеквартально или помесячно.

О зарплатах американских программистов

Я в США около 15 лет. За это время я видел очень немного мест, где программистам платили меньше 120 тысяч. Это были: позиция в государственном учреждении с очень низкими требованиями - от 65 тысяч в год в 2011 году. Работа в "Гугле" для новичка, не имеющего никакого опыта, и не в одном из крупных дорогих городов на побережье, а маленький офис в глубинке - 95 тысяч, не считая премии, 2011 год. Микрософт, стажер, 2012 год - 70 тысяч в год, стажер не обязан даже быть студентом, только пропорционально выплаченная за 2 месяца. И разные Епамы, где свежеперевезенным новичкам платили около 100 тысяч в районе 2014 года.

Возможно, где-то программистам платят и меньше, но я такие зарплаты встречал последний раз больше десяти лет назад, и все они были для самых начинающих. Сейчас даже на аутсорсе через прослойки типа "Интеллисвифта" в "Мету" нанимают по 75-120 долларов в час, то есть 150-250 тысяч в год. Там, конечно, свои проблемы. И к тому же, я вовсе не хочу сказать, что найти работу на такую зарплату легко, опытные люди нередко по году ходят по собеседованиям. Но сама зарплата совершенно обычная для программиста.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!