
Конный клуб
О Невзорове. Вторая беседа.
Первую можно найти здесь: http://pikabu.ru/story/o_nevzorove_pervaya_beseda_4315311
Встретила я недавно девушку, которая работала на конюшне Невзорова. И я не могла не спросить у нее все, что меня так волновало. Растянулось наше общение на 2 крупных диалога. Это второй.
Т.Бурдина: "Хотела бы внести уточнение, что все, что я буду писать, относилось к 2005-2007 году. Как жили или живут лошади на данный момент, я просто не знаю, Я могу написать только - как было".
1) С чего началось ваше первое знакомство с лошадьми?
Я арендовала проблемную лошадь, и мне хотелось наладить с ней контакт. До этого я читала статьи о методике 7 игр, но на практике ничего не могла. Не было рядом людей, которые бы подсказали. Я написала письмо Лидии Невзоровой и завязалась переписка. Я была молода и очень навязчива. Сейчас бы у меня на такое не хватило смелости:)
2) Как вы попали на конюшню к А.Г. Невзорову?
Один из знакомых Невзоровых, через которого я с ними связывалась, вдруг спросил, могу ли я стать коноводом? Я сказала, что опыта у меня нет, но я хотела бы. В какой-то момент меня просто отвезли к ним в конюшню, и я стала там работать. Работала я только 2 раза в неделю, кажется. Уже не помню. В остальные дни эти обязанности выполнял их старый конюх.
3) Что там входило в ваши обязанности?
Слежение за лошадьми в течение дня. Кормление, чистка лошадей, уборка денников и паддоков на пару с конюхом. Чистка амуниции, помывка ведер для питья и другой тары. Уборка территории двора и конюшни, разбор завалов в амуничнике, замачивание сена для Перста с утра на все кормления (у него эмфизема была). Зимой по вечерам - помощь в заводке.
4) Вы помогали в процессе создания его фильма «Лошадь распятая и воскресшая»?
Да, я думаю, что я приложила руку. А. Невзоров как-то спросил меня, какое лучше будет название для фильма. Я выбрала "Л. Р. и В." Других вариантов не помню, к сожалению правда уже.
5) Что больше всего запомнилось в работе на той конюшне?
Атмосфера добра, любви, комфорта, доверия, ласки, уважения и к людям и к животным.
6) Что на той конюшне вам однозначно не понравилось?
Маленькая территория для лошадей. Даже школьных жеребцов в Венской школе верховой езды на лето отвозят пастись и крыть на большие пастбища. Здесь был только небольшой садик, куда их по очереди выпускали пастись. Лошади в паддоках серьезно застаивались и в манеже стремились выплеснуть всю энергию. Это сказывалось и на их поведении. Однако владельцы делали все, чтобы минимизировать последствия. Для жеребца даже травяной паддок соорудили.
7) Что интересного узнали лично о господине Невзорове и его жене?
Пока ты считаешься их другом - это отличные ребята:) Но если ты решил пойти своей дорогой - забудь все хорошее, что знал о них. Это просто хорошие уроки, полученные в хорошей школе жизни. "This is Sparta!!!"
8) В каких условиях на его конюшне стоят лошади? Денники, подстилка, уборка, амуниция…
Конюшня зимняя разделялась на две части: мальчишки и девчонки не видели друг друга. В конюшне была отличная принудительная вентиляция: зимой окна отрыты, и лошади выводились гулять очень рано, и заводились очень поздно. Летом гуляли в паддоках сутки, кроме погодных форс-мажоров. Опилок всегда много, большая подушка, всегда чисто. Сено осматривалось на предмет плесени, целые кипы выкидывались. Очень хорошие условия. Если лошадь заржала - тут же спускался кто-то из семьи - проверить все ли в порядке? Круглосуточный досмотр.
9) Вы плотно работали с его лошадьми? Расскажите о них подробнее.
Я не работала с его лошадьми, кроме чистого ухода. Несколько уроков не в счет.
10) Вы говорили, что А.Г. Невзоров очень трудный человек. Что заставляло вас долгое время закрывать глаза на его характер? Интересная работа? Зарплата? Другие причины?
Я появилась в этой конюшне ради Лидии Невзоровой, а не ради Александра Невзорова. Просто уточнила:) Он неординарный человек, сильный и харизматичный. Но она, Лидия, казалась мне просто волшебной. К тому же она была красива, нежна и сочетала в себе несочетаемые качества характера. Я пошла работать туда из-за нее. Со временем я подружилась и с Невзоровым. Очень много общались. Конечно, я работала там для получения опыта работы с лошадьми, наблюдений за их работой, чтобы помогать и быть ближе. Деньги меня интересовали в меньшей степени. Если мы считаем кого-то близким другом, мы в той или иной степени закрываем глаза на их недостатки, идя на компромиссы с самим собой... Просто у каждого свой порог терпения.
11) Если бы у вас появилась возможность в более зрелом возрасте вернуться туда – вы бы это сделали?
Ах, вы провокаторы... В одну и ту же реку нельзя войти. Но если серьезно, то я сейчас стала настолько свободна в своих мыслях и действиях, что это попросту невозможно. Я не хочу быть в тени, я хочу действовать и реализовывать свои задумки открыто, даже если это не согласуется с чьими-то взглядами. Это и есть свобода. А быть в чьей-то школе и подчиняться ее правилам и уставам - не для меня. Я так и не научилась подчиняться, соблюдать субординацию, поэтому и ушла.
И вот еще дополнительные вопросы от моих подписчиков:
1) Он работает с каждой своей лошадью?
Да, работал по 2-3 лошади в день. Утром и/или вечером.
2) Кстати, слышала, что он в молодости коня загнал. На форуме читала. Это обсуждали очевидцы, говорили, что сами видели ту лошадь в мыле. Правда ли это, или всё-таки нелепый слух?
Я никогда не верю сплетням и росказням, в мире людей с "языками без костей". Каждый сможет узнать о себе лично много невероятных историй и подробностей. Я сталкивалась с такими грязными на язык людишками, которые не гнушаются ничем ради минутного триумфа, и научилась фильтровать информацию.
О Невзорове. Первая беседа.
Встретила я недавно девушку, которая работала на конюшне Невзорова. И я не могла не спросить у нее все, что меня так волновало. Растянулось наше общение на 2 крупных диалога. Это первый.
Татьяна
Невзоров меня подпортил. Я ж у него… работала:) в конюшне.
Влада
Ого о.о вы работали у Невзорова?
Конюшня и кони у него, конечно, опупенные :( Ну судя по видео. Я бы глянула. Потрогала.
Это правда, что жена у него имеет образование лошадиного психолога? *_*
Татьяна
Да. Это очень хорошие люди. И он на самом деле верил в то, что говорил и, судя по тому, что пишут этологи - не врал:) Проблема мирового масштаба. Просто вы судите по своему тренеру и своему клубу, а не берете в целом:)
Вам просто повезло, а я видел много плохих вещей. И только много-много позже стала встречать адекватных конников, но даже среди спортсменов я знаю немного нормальных.
Влада
Слава богу, что он не дурак. Знаете... у меня от ваши слов сейчас камень с души упал.
Татьяна
Конечно он самопиарщик, любит самолюбование, много глупостей наговорил, наскоро подготовил коней цирковой дрессуре))) Но это не отменяет верности и правильности вещей, о которых он сказал.
Он стал это делать под влиянием жены, которая училась за рубежом и первая заболела НХ, потом он это перенял и понеслось.
На самом, ведь, деле Липисину подготовила ОНА, а не он:)
Я видела фотки, где она с ней на свободе играет, занимается НХ. Старые НХ недоуздки видела:)
Влада
Вот это да) Фантастика!
Татьяна
Просто у него есть такая привычка - перенял от какого то мастера что-то, а потом по этому мастеру ножками топ-топ-топ:) Человек такой:)
Ну, у всех есть тараканы. У него - такой:)
Это касается всех его бывших друзей и учителей, к сожалению. Это видимо из детства, повреждение такое.
Не только конных.
Влада
Ясно
Да, это уже стиль жизни. Плюс журналисты - это такая каста людей, которая со многими не церемонится) Профессиональная деформация.
Татьяна
Да, именно так.
Влада
Так уж вышло, что у меня много знакомых журналистов. Не мирового масштаба, но все же. Забавно, но я всю жизнь от них шугаюсь и старалась сторониться... а в результате наоборот насобирала кучу знакомств.
Забавные люди. Но к ним привыкнуть нужно.
Первое время меня пугало выражение лица, когда разговариваешь с человеком о ерунде, а у него в глазах автоматически диктофон включается. И такое механическое покачивание головы и фразы типа "ага, ага, а вы не в курсе, кто это сделал?". Эти люди даже отдыхать не умеют, по-моему)
Татьяна
:)))))) Я чувствовала вот это самое опасное в Глебыче. Но я была молода и наивна:)
И не знала о проф.деформации.
Поэтому расстались мы очень плохо:) Я просто в один прекрасный день развернулась и ушла.
Не смогла отделить его профессию от него самого, не понимая, что это уже единое целое:)
Влада
Жаль, наверное?
У таких крупных людей в любом случае все не просто так. Уж чему-то научиться да можно.
Татьяна
Конечно. Нестандартности мысли. Поэтому я так и отличаюсь от других конников. Это он меня заразил.
Влада
Блин.
Я вам даже завидую)
Татьяна
Это одиночество. Зачем вам?
Влада
Одиночество? В каком смысле?
Татьяна
Ну, в том плане, что из 30 человек на конюшне тестами занимаются 1,5 человека. Из них все время я, а второй долго не выдерживает.
И большинство конников думает про себя:)
Влада
Или вообще не думают.
Мне повезло с конным клубом. Поэтому я по детской наивности не могла понять, почему последователи Невзорова нас так ненавидят. Не знают нас, но уже гнобят просто за одно название "спорт".
Сейчас же многое встало на свои места. И я перестала так остро реагировать на чужие нападки. Я просто занимаюсь в том клубе, где моя совесть всегда спокойна и чиста.
Татьяна
Нет, дело в том, что последователи Невзорова как и все мы в юности - это фанатики, свято поверившие в какую то идею. Так будет со всеми фанатиками, религиозными или социальными.
Влада
Согласна. Фанатизм в любом деле плох.
Хобл, эмфизема, астма
Как вы поступите, если ваша любимая лошадь начнет кашлять? В 99% случаев двери конюшни плотно закрываются, все щели затыкаются, вентиляция закупоривается, прогулки запрещаются, а на шею лошади повязывается любимый шерстяной шарф. Когда я пытаюсь убедить владельцев лошадей сделать все наоборот – надев на лошадь теплую попону, открыть все двери и окна или вообще держать ее на улице, со мной либо спорят, либо для виду соглашаются, но делают все наоборот, как только я удаляюсь. Очень тяжело преодолеть предрассудки…
Практически в каждой конюшне есть кашляющие лошади. При отсутствии свежего воздуха лошади часто начинают страдать от одного из самых распространенных и типичных конюшенных заболеваний – острого или хронического обструктивного заболевания дыхательных путей (ОЗДП), которое у нас принято называть эмфиземой, запалом, лошадиной астмой или аллергией.
Связь между конюшенным содержанием, сеном и респираторными заболеваниями была установлена более трехсот лет назад. Плохая вентиляция и уборка денников, чистка лошадей в конюшне, пыль от сена – все это пагубно влияет на респираторный тракт лошади. Воздух конюшни наполнен загрязнениями, такими как споры грибков, частички кожи, пылевые клещи и т. д., которые работают как раздражители и аллергены для дыхательных путей. Лошадь становится гиперчувствительной к этой пыли, у нее появляется астматическая реакция, в первую очередь – кашель, которым в хронической форме страдают 80% лошадей с ОЗДП. И в то же время, к сожалению, отсутствие кашля не является доказательством отсутствия воспаления.
Исследования, проведенные в Швейцарии, показали, что 50% лошадей, не имеющих видимых симптомов ОЗДП, все-таки им болеют. Клинические симптомы могут отсутствовать (болезнь выявит только эндоскопическое исследование), а могут выражаться понижением работоспособности, кашлем, увеличением секреции выделений из носа, затрудненным дыханием и т. д. В запущенных случаях в низу живота образуется запальный желоб.
Что происходит в легких
Большинство частичек конюшенной пыли фильтруется в верхних дыхательных путях. Но споры некоторых грибков, таких, как Aspergillus fumigatus, ацитомицит Faenia rectivirgula, достаточно малы, чтобы достичь бронхиол. Там они вызывают воспаление, которое приводит к увеличению секреции слизи и спазмам гладкой мускулатуры респираторного тракта, в результате чего происходит сокращение диаметра дыхательных путей.
Некоторые еще более мелкие частички способны достичь даже альвеол, малюсеньких мешочков, окруженных капиллярами, в которых происходит газообмен. Из респираторных альвеол кислород поступает в гемоглобин крови, который транспортирует респираторные газы по организму и выделяет в альвеолы углекислый газ. В результате воспалительного процесса в альвеолах скапливается жидкость, которая препятствует газообмену.
Полагаю, излишне объяснять, что при недостатке кислорода вследствие нарушения газообмена наступает тяжелейшее расстройство всех системам организма. В крови повышается уровень СО2, а уровень кислорода понижается. Очевидно, что лошадь не может работать в таком состоянии.
Болезнь легче предупредить, чем лечить
Невозможно полностью исключить контакт лошади с пылью, но в 95% случаев превентивные меры помогают справиться с этой проблемой.
1. Сократите время пребывания лошади в деннике до минимума. Первым шагом в лечении является отдых на свежем воздухе. Трех недель «в полях» обычно бывает достаточно, чтобы справиться с заболеванием в начальной стадии.
2. Постоянно проветривайте конюшню, установите принудительную вентиляцию.
3. Не держите и не перетряхивайте сено в конюшне. Оно должно храниться в отдельно стоящем здании.
4. Не создавайте навозную кучу рядом с конюшней. Навоз – идеальная среда для роста микроорганизмов.
5. Не используйте пыльную подстилку и солому, которая содержит огромное количество грибков. Идеальны резина и бумага, годятся крупные опилки или стружка. Пересушенные опилки необходимо смачивать.
6. Не меняйте подстилку в деннике, если в нем в это время находится лошадь. Ее можно привести «домой», только когда пыль от уборки уляжется (во время уборки число спор грибков в воздухе увеличивается в 6–10 раз и сохраняется в течение нескольких часов).
7. Чистите денник ежедневно, не позволяйте моче скапливаться. Подстилку нужно менять полностью, так называемая «зимняя» подстилка абсолютно исключена. Опилки, которые лежат в деннике несколько месяцев, хоть и выглядят чистыми, на самом деле слошь напичканы грибками.
8. Регулярно протирайте и дезинфицируйте стены денника.
9. Не чистите лошадь в конюшне (аллергия на перхоть – очень частое явление).
10. Кормите только качественными не пыльными кормами.
11. Сухие корма смачивайте патокой с водой. Никогда не давайте несвежий, заплесневелый корм.
12. И самое важное: замачивайте сено! Вода смачивает споры и грибки, что не позволяет лошади их вдыхать. Сено нужно замачивать в чистой воде в течение пятнадцати минут. За это время оно вымокает, а витамины не вымываются.
13. Не работайте лошадь в пыльном манеже.
Никогда не упускайте ни одного пункта из вышеперечисленного, учтите, что медикаментозное лечение абсолютно бесполезно при неправильном содержании.
Как распознать заболевание
Часто ветеринары ставят кашляющей лошади ошибочный диагноз – бронхит или воспаление легких. Но простудить лошадь не так просто – в 95% случаев кашель у лошадей связан именно с ОЗДП.
Понять без ветеринара, что является причиной кашля – ОЗДП или инфекционное заболевание респираторного тракта – очень просто: нужно измерить температуру. Как правило, при бронхите кашель сопровождается резким повышением температуры, тогда как в случае ОЗДП температура не поднимается. Если температура повышена, немедленно вызывайте ветеринара.
Как и у всех животным температура меряется вот так:
Первые симптомы. Заболевшая лошадь сначала выглядит обычно, температура у нее нормальная. Но понемногу начинает снижаться работоспособность. Появляются другие симптомы:
учащенное дыхание;
выдох происходит с усилием. Мышцы живота помогают диафрагме выталкивать воздух из легких, в результате можно распознать характерное двухступенчатое выдыхательное движение;
редкий кашель, обычно в начале тренировки;
утром и после тренировки появляются молочного цвета выделения из носа;
При прогрессировании заболевания:
выдыхание требует еще большего усилия, и мышцы живота при выдохе уже выделяются среди прочих, образуя запальный желоб;
выделения из носа становятся гуще и желтеют;
лошадь кашляет и на тренировке, и в деннике;
периодически при кашле лошадь выхаркивает мокроту, на стенах и дверях можно заметить засохшую слизь.
На фоне этого состояния лошадь может задыхаться, как при астме. Появляется непрерывный кашель, ноздри при дыхании сверкают. Бока сильно раздуваются при вдохе и спазматически сокращаются, выдавливая воздух, при выдохе. Дыхание слышно на расстоянии, иногда можно войти в конюшню и услышать лошадь, страдающую эмфиземой.
Состояние может временно улучшаться и внезапно ухудшаться. Приступы астмы в конце концов приводят к летальному исходу.
Что касается работы при ОЗДП, то при соблюдении правил конюшенной гигиены лошадь с таким заболеванием в слабой форме (эпизодический кашель 1–5 раз за занятия) может работать на свежем воздухе, но не до усталости.
Лечение при эмфиземе: возможно, если соблюдать все правила содержания лошадей и не запускать заболевание. В этой связи обнадёживают последние научные изыскания. По сообщениям учёных, становятся излечимыми даже очень тяжелые хронические формы эмфиземы. Но не следует лечить больное животное самому владельцу — необходимо обратиться к квалифицированному ветеринарному специалисту. Опытный ветеринарный врач или фельдшер, прежде чем назначить лечение при эмфиземе (бронходилятаторы, муколитики, кортикостероидные препараты или хромогликат натрия) сначала проведёт так называемую дифференциальную диагностику (попросту говоря, исключит заболевания со схожими симптомами, в данном случае — бронхит), затем определит стадию развития заболевания, и только потом, по показаниям, станет назначать те или иные препараты. Респираторный тракт лошади помогают «держать в тонусе» лёгкие физические упражнения. Во время приступов кашля лошадь необходимо остановить, дав ей возможность прокашляться. Если дыхание затруднено или кашлевой рефлекс проявляется более десяти раз подряд, то лошадь проводят только шагом, без нагрузки.
Почему лошадь не пускает к себе?
Бывают такие ситуации, когда ты заходишь в денник, а твой конь тебя не пускает. Поворачивается задом, угрожает тем, что лягнется, прижимает уши и отказывается "принимать". Почему это происходит и как с этим быть?
1. Возможно, у лошади нет настроения.
Она хотела поспать, побегать в табуне или просто полениться, а тут вы... это все равно, что поднять ребенка в школу, когда он хотел остаться в теплой кроватке.
Как быть?
Окликните лошадку по имени, попросите "принять". Если она оборачивается, но ничего не предпринимает - тогда чмокните на нее и поднимите руку в сторону крупа. Внимание: не делайте слишком резких и агрессивных движений. Иначе лошадка развернется только для того чтобы дать вам в лоб. Ну, или сразу задействует задние ноги, пытаясь отлягнуть.
"Почему бы сразу не дать ей по заду хлыстом?" - спросит кто-нибудь. Я отвечу на это: войдите в положение лошади. Разве вы начинаете сразу же избивать младшего братика или сестренку за то, что она не хочет идти в школу или детский садик? Нет, конечно. Вы ласково будите ее, уговариваете словами. Если это не действует - тогда в ход идут более суровые аргументы. Но как бы там ни было, никто не лезет к ребенку с ремнем.
Так и здесь: вполне возможно, что вам удастся переубедить лошадь минимальным набором средств. А после того, как она сделает все, как положено - похвалите ее, задобрите вкусненьким. Пускай настроение хоть чуть-чуть поднимется, и она перестанет на вас дуться. Такая лошадь и работать будет с удовольствием.
2. Возможно, лошадь плохо воспитана.
И элементарно не понимает, что от нее хотят. И воспринимает все ваши жесты, как дикарские пляски, от которых хочет поскорее избавиться.
Как быть?
Вы, конечно, не берейтор и не тренер, но тоже можете повлиять на поведение коня. Главное здесь - терпение и стабильность. Возьмите в руки лейцу, недоуздок или уздечку. Качните ими в сторону крупа и прикажите ей "прими". Лошадь может отреагировать негативно, но вы ни в коем случае НЕ ЗЛИТЕСЬ. Дождитесь, когда она перебесится и повторите тот же жест с той же командой. Только не попадайтесь под удар, если лошадь агрессивная. И снова не злитесь. И не меняйте тактику. Повторяйте все так, как в первый раз.
Если вся проблема кроется именно в воспитании - то раза с третьего лошадь поймет, что от нее хотят. Или случайно выполнит то, что вам нужно. За это нужно будет сразу же поощрить! Дайте ей понять, что она сделала все правильно. Так закрепляется эффект. Через пару занятий этот конь уже с первого раза будет знать, что вам нужно и повернется мордой сам. А если вы будете проявлять раздражение, злость и станете размахивать руками - то только усугубите ситуацию. Лошадь и раньше не знала, что от нее хотят, а теперь и вовсе в растерянности. Ей проще выбросить вас обратно в коридор, чем пытаться с этим как-то разобраться. Не меняйте при этом тактики: качнул, попросил, чмокнул, а не "сейчас я сзади качну, потом к морде кинусь, затем вообще отхлыстаю нафиг". Не-не-не. Только стабильность. Только терпение. И у вас все получится без лишних нервов;)
3. Лошадь проверяет вас.
То есть она достаточно опытна и умна, чтобы понять вашу просьбу, но без хорошего испытания никак не может обойтись. Конь постоянно изучает нового всадника, начиная уже с момента его вхождения в денник. И если вы не справитесь с этим, а попросите тренера подвинуть лошадь за вас - то бой считается проигранным. Конь будет издеваться над таким всадником до конца тренировки.
Как быть?
Сначала попросите лошадь по-хорошему (как в пункте №1). Если это не действует - переходить к пункту №2: качнул, попросил, чмокнул. Если вы видите откровенный троллинг со стороны коня - переходите к тяжелой артиллерии: хлыстните лошадь тем, что у вас находится в руках (недоуздком, лейцой или уздечкой) или швырните ей в круп щеткой или скребком. Колхозный способ, согласна. Но зато действенный и не слишком жестокий. И при этом прикрикните на коня, вновь повторив команду "прими". Лошадь почувствует, насколько серьезно вы настроены и не будет продолжать издеваться.
Но (!) не стойте прямо под задними ногами! Иначе она может отлягнуть и попасть по вам. При наказании всегда нужно находиться немного наискосок и поближе к выходу, чтобы увернуться от встречного удара. И после неповиновения снова повторить наказание. Если вы имеете дело с опытной взрослой лошадью - то это подействует. Если в ваших руках молодой конь - то лучше работайте согласно пунктам №1 и №2.
Идеальнее всего, конечно, решать все трудные вопросы под присмотром тренера. Я описала возможные причины неповиновения, варианты решения проблемы и возможные результаты, но все зависит от опыта всадника. Иногда ребенок просто не может расценить ситуацию адекватно или отличить необученную лошадь от вредной.
Но не переживайте. Все приходит с опытом. И вы тоже рано или поздно сможете интуитивно разгадывать поведение коня, не травмируя ни его психику, ни свое тело.
Спасибо за внимание.





































