М*дак ли я?

Если вам такое интересно - пишите модераторам в личку. Мой никнейм в ТГ - okrest. Контакты других адмодеров можно узнать, спросив под одним из старых постов.

Готов ответить на вопросы, если они остались.

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

Это повергло отдел в состояние гражданской войны. Многие согласны, что Пег перешла черту, другие сказали, что мне стоило сохранить статус кво, некоторые - что я неблагодарный и не имел права. Один сказал, что я должен был справиться с этим "зрело" и "кто может ее винить" когда я выгляжу "вот так", и мне должно быть стыдно за себя. Другой коллега предложил работать из дома. Третий предложил мне извиниться за то, что я не уступил. Я пошел за обедом из холодильника и обнаружил, что кто-то выбросил его и оставил пустой контейнер. Почти у каждого есть свое мнение. Люди в моем углу посоветовали мне не высовываться и быть осторожным.

Босс провела встречи, сначала для меня и Пег, потом только для Пег. В течении той, что с Пег, мне сказали извиниться за мою часть, и так же сказали Пег ("Я извиняюсь, что причинила тебе дискомфорт заботой о твоем здоровье"). Мой начальник спросил, удовлетворен ли я теперь. Я принес заметки о Пег, и босс сказала, что никто не назовет это харрасментом и мне нужно поработать над собой. Мы обсудили каждый из 23 случаев. Она нашла оправдания для каждого из них, и оставила меня с чувством будто это я домогался Пег.

Следующая встреча была еще хуже. В итоге босс сказала: “Я просила вас не мстить, а вместо этого ты нашел способ изводить Пег” и “Твои действия показывают что ты не можешь сотрудничать со мной и твоей командой”. Она так же была расстроена тем, что вместо того, чтобы объяснить ей, что мне нужна помощь в решении проблемы, я "значительно обострил ситуацию за гранью разумного", и это жестоко по отношению к тому кто просто хотел помочь. Она сказала, что я не продвинусь в жизни и вряд ли добьюсь чего-либо в профессиональном плане, если не смогу быть командным игроком и буду “активно саботировать счастливое рабочее место”. Она выразила надежду что я выучу урок из этого "поучительного момента" и пойму как вести себя в совместной среде, поскольку не следовало привлекать HR из-за "мелкого недопонимания"

Мой парень вне себя от ярости. Я просто... устал, сконфужен и задет. HR кажется сочувствует. Начальница очень очевидно на стороне Пег. Офис разделен и напряжен. Я обновил резюме и поиски работы. Это все похоже на ночной кошмар. Не чувствую себя хорошо ходя на работу, и это делает ситуацию еще хуже.

Заметки о Пег

Peg Comments - видимо это те самые записи, которые ТС предоставил боссу о 23 случаях с Пег.

Имя Пег изменено.

8 декабря.

Пег подошла с пачкой миндаля. CN (п/п - инициалы коллеги) был близко, но не вовлечен. Я сказал ей "Я не могу их есть и не хочу их, но спасибо, что подумала обо мне". Обратился к ER (п/п - имя начальницы) сразу после. Ее ответ был что Пег "вероятно испытывает материнские чувства" и "если ее остановить, это негативно повлияет на ее моральный дух". Пег подошла после ланча (около 2 часов) и спросила хочу ли я кофе. Никого рядом. Я отказался. Она сказала, что получила бесплатный кофе, и попросила меня забрать его у нее из рук. Я сказал, что не хочу кофе. Она оставила чашку на моем столе. Выбросил ее в комнате отдыха.

9 декабря.

Пег и СС заказали еду навынос. Она заказала картошку фри и салат с курицей, сказав что она знает "что тебе нужен протеин" и картошка "улучшит день любому". Я отказался и она сказала "Но я купила это для тебя". Я извинился и сказал, что уже уже съел свой ланч и что я ее не просил. Она сказала "Ты должен есть больше, чем еду для кроликов". СС добавил что "это тебя согреет". Я отказался и сказал что я более чем доволен своим ланчем и не намерен менять его на что-то еще. СС сказал "да ладно, это просто салат". Я извинился за краткость и добавил, что счастлив своим ланчем. Пег и СС ушли, забрав еду с собой.

10 декабря.

7:50 Кофе. Отказался. Пег настаивает. Отказался опять. Она опять настаивает. Опять отказался. Она опять настаивает. Взял кофе просто чтоб она оставила меня одного. Выбросил его в комнате отдыха.

11 декабря.

Горстка "Поцелуев Хершли" на моем столе после встречи в 9:30. Две упаковки миндаля на моем столе после того, как отлучился в туалет около часа дня.

12 декабря.

В 11 утра, Пег поставила контейнер, полный риса, на стол передо мной в комнате отдыха. СN, CC, DP, и KG все были там. Она сказала, что рис "добавит питательности" моему ланчу (п/п - в оригинале add substance, но контекст такой). Я ответил "Спасибо, но мне хватит". Люди смотрели на нее, но она не отступала, стоя прямо перед столом. Я попросил ее забрать рис обратно. Она вздохнула и сделала это. В комнате отдыха воцарилась тишина. Я вышел и вернулся на рабочее место.

15 декабря.

Пег подошла с чипсами с солью и виноградным уксусом и кофе с соевым молоком сразу же, как пришла (около 9 утра). DP был здесь, но не участвовал, как и KG и EK. Я сказал "Нет, спасибо, но я верну тебе деньги". Она сказала, что настоящей расплатой было бы, если бы я брал то, что она мне дает, “не суетясь”. Я сказал, что не хочу это и что никогда ее об этом не просил. Она ответила "Вот поэтому это подарок. Приятного аппетита!". KG предположила, что возможно меня стоило бы спросить перед покупкой кофе и Пег ответила, что это разрушило бы сюрприз. EK ответила что сюрпризы не все любят. Пег закатила глаза и продолжила стоять, ожидая пока я возьму напиток. Когда я не взял, она оставила его на моем столе. Я отдал кофе и чипсы EK когда она ушла.

16 декабря.

Вернулся со встречи в 10:30 к пончику, круассану и хешбраунам на моем столе. Я подошел к ней с пакетом и спросил, она ли его оставила. DP был рядом. Пег ответила "Не за что" и я сказал, что не буду это есть, так что пусть заберет. DP сказал, что я должен это съесть, заявив, что мне нужно потолстеть, и что мне не помешает пара дюжин фунтов. Подавленный, я вернулся к своему столу.

17 декабря.

В комнате отдыха в час дня, Пег попыталась дать мне стаканчик с лапшой быстрого приготовления (п/п - ramen cup) в качестве "дополнения" к моим "закускам" - назвала так мой ланч. Я сказал "Нет". Она спросила, неужели меня убьет быть полюбезнее. Я ответил "Нет, а вот лапша может" и ушел.

18 декабря

Пег попыталась дать мне кофе в 7:40 утра в моей кабинке (п/п - cubicle, рабочее место за невысокой перегородкой) и стояла там, хотя я сказал "нет". Она спросила, почему я никогда не ем. Я сказал, что я ем, но не ту еду, которую мне дают. Я пытался сказать, что в этом нет ничего личного, просто я ем только то, что принес себе сам. Она ответила "Это печально" и что мне нужно расслабиться. EK подошла и поздоровалась с нами обоими, и Пег ушла, оставив кофе на столе. Выбросил его в комнате отдыха.

21 декабря.

Пег принесла купленный в магазине торт и оставила его в комнате отдыха. В три часа она сказала что заметила что я "почти пропустил", но "к счастью" она оставила кусочек для меня. Я сказал что не хочу торт, иначе взял бы кусочек сам. Она сказала мне что это "чит-день" (п/п - день в диете, когда ее можно не соблюдать) и оставила торт на моем столе. Я отнес торт на кухню и забил на это.

22 декабря.

Пег оставила мешочек шоколадных момент на моем столе после полудня. Я сказал ей забрать их. Она спросила "Кто не хочет шоколад?" и я ответил "Я" и она ответила "Может, они понравятся бойфренду". Я проследовал за ней до ее кабинки и отдал их обратно. Она закатила глаза и вздохнула, но не стала настаивать.

23 декабря.

Пег подошла ко мне в 10:15 утра в холле с упаковкой домашнего печенья. Я отказался и поблагодарил, но добавил, что ценю ее попытки быть праздничной. Я пожелал ей счастливого Рождества и продолжил идти. Пег подошла ко мне опять в комнате отдыха в полдень. CN и PP так же были здесь. Она спросила, хочу ли я, чтобы она оставила печенье у меня на столе, я ответил отказом и что я уже говорил, что не хочу их. CN сказала что они были "супер изумительными" и что Пег "даже озаботилась этими глютен штуками". PP предложила взять их домой для парня, так что их не придется выкидывать. Я сказал "Нет, спасибо" и ушел за свое рабочее место. После встречи (2:30) я вернулся к печенью с записке "Счастливого Рождества". Выкинул в комнате отдыха.

28 декабря.

Пег подошла ко мне в комнате отдыха в полдень и спросила "ел ли я когда-либо что-то веселое". Я пытался игнорировать ее, но она стучала по столу, пока я не сказал, что мне нравится то, что я готовлю. Она дала мне шоколадный апельсин и "Малоежку" (п/п - Pediasure, питание для детей, плохо набирающих детей) со словами "Ты не можешь сидеть на диете во время праздников". Выбросил все как только она ушла.

29 декабря.

В 4:30 Пег подошла ко мне с парой батончиков гранолы и пыталась заставить меня взять их. Я отказался и сказал, что мне нужно отдохнуть. Она не двигалась, пока я не взялся батончики.

30 декабря.

Граблох? Лох? (п/п - автор не уверен как правильно пишется, речь идет о скандинавском блюде, сырой маринованной рыбе) Я сказал, что не хочу это и Пег перебила меня, объясняя, что это ферментированная рыба с укропом. Я сказал ей что это "очень интересно", но я все еще не хочу, чтобы она предлагала мне еду. CN был при этом, не участвовал. СС сказал "Вау" недоверчивым тоном, но больше никак не отреагировал. В 15:00 Пег попыталась угостить меня пончиком и латте. Когда я отказался, она просто поставила их на мой стол. Я отдал и то, и другое EK.

31 декабря.

Пег пыталась угостить меня сливочной помадкой. Она предлагала только шоколадные конфеты, но у нее также были варианты с шоколадом, орехами и арахисовым маслом, и я не только не захотел их есть, но и не поверил, что она достаточно осторожна в отношении перекрестного загрязнения. Я так ей и сказал. Она была оскорблена тем, что я назвал ее “грязной”, и я объяснил, что это “не имеет никакого отношения к чистоте”, а имеет отношение к подготовке, инструментам и поверхностям. Она саркастически пожелала мне счастливого Нового года и ушла.

4 января.

Коробка с шоколадными конфетами осталась на моем столе, вероятно, после того, как я ушел, так как они были там в 6:00 утра, и я был в офисе первым. Оставил ее в комнате отдыха, так как коробка была запечатана.

5 января.

Пег подошла ко мне с контейнером в 8:00, когда вошла. Я сказал "нет", она ответила, что мне нужно быть менее разборчивым. Я сказал ей, что ценю ее заботу, но у меня уже есть мой обед, "так что, пожалуйста, прекрати." Она сказала, что я могу съесть это на ужин и поставить мне на стол. Когда я попытался вернуть ей тарелку, она подняла руки и сказала: “Никаких отказов”. Оставил в общем холодильнике.

5:30 вечера

Поговорил с Пег о еде, когда никого рядом не было. Я сказал, что была терпеливым и понимал, что ей не все равно, но мне не нравится, что мои отказы игнорируются, а так же комментарии о моей еде и фигуре, и я хотел, чтобы она перестала приносить мне еду. Она сказала, что я должен был сказать что-то раньше, и я подчеркнул что неоднократно делал это. Она сказала: “Я всего лишь пытаюсь помочь“ и ”разве ты не смотрелся в зеркало в последнее время?". Я ответил, что это ужасно грубо. Она спросила: “Парню нравится, что ты моришь себя голодом? Даже геи предпочитают мясо”. Я сказал, что ее не касается, на какой диете я сижу и что я ем. Она сказала: “Очевидно, ты не можешь прокормить себя”. Я ответил, что ей следует “сфокусироваться на себе и своем ребенке и перестать беспокоить меня”. На этом я закончил разговор и поехал домой.

Я беременна и временами слишком устаю, чтобы готовить. Поэтому недавно я начала заказывать доставку еды через приложение. Иногда мне присылают случайного курьера, а иногда доставку делает мой парень. Обычно, когда он привозит еду, я не оставляю ему чаевых.

Последние несколько раз, когда так происходило, он на меня обижался. С его точки зрения, я должна ему давать немного чаевых на личные расходы. С моей точки зрения, так я буду давать ему деньги на компьютер, в то время как покупка всего самого необходимого для нашего ребенка уже лежит на мне.

Он говорит, это несправедливо, потому что я и так больше зарабатываю, плюс я бы дала чаевые любому другому доставщику кроме него (это правда). Сегодня мы спорили об этом, и он сказал, что я не уважаю его как мужчину. Он выбежал из квартиры, а потом прислал довольно гадкое сообщение.

В каком-то смысле он прав, ведь я зарабатываю больше него и в конце каждого месяца у меня больше свободных денег. Но в последнее время все эти деньги уходят на детские вещи, а он особого вклада не вносит.

Мудак ли я?

"Мудак ли я?" и "Время охуительных историй" в Телеграме.

Она даже предложила вставить импланты, и тут я просто охуел. Почему-то в этот момент я начал уважать ее еще меньше, чем до того. Она не только пожелала спустить в унитаз наш брак из-за своего ужасного решения, но то, что теперь она захотела вставить импланты, ясно мне сказало, что она даже не была убеждена в правильности своего первого решения. Это просто бесхребетность. Я сказал ей, что последнее, чего я хочу – чтобы она отбросила свои моральные убеждения и установки, чтобы ублажить меня. Я сказал, что чего действительно хочу – чтобы она призналась, что сожалеет о своем решении, и о том, что она пыталась заставить меня поддержать сделанное ею, чтобы она чувствовала, что ее поступок был оправдан. Она замолчала и начала ходить по комнате туда-сюда.

В итоге она сломалась и призналась, что чувствует, будто совершила ошибку. В каком-то смысле я ощутил облегчение, теперь я мог не считать себя чокнутым за то, какие эмоции испытывал. Но другую часть меня начало тошнить, потому что весь этот вал событий оказался просто бесполезным. Я спросил, чувствует ли она, что ее жизнь улучшилась после операции, и она ответила, что нет. Я спросил, понимает ли она, почему я зол на нее.

И спасибо вашему, ребята, чудесному фидбеку – она была под впечатлением, что я злюсь потому, что она уменьшила сиськи. Я ответил, что моя проблема в том, что она месяцами лгала и таила секреты от меня. Добавил, что отказался от самых дорогих своих хобби, чтобы сэкономить средства на покупку нового дома, и что она хотела внести свой вклад, чтобы мы стали совладельцами общего дома. Я сказал, что был расстроен тем, что она постоянно продавливала мои границы и отказывалась найти решение, которое подошло бы нам обоим. Я сказал, что был расстроен потому, что она выказала такое вопиющее неумение принимать взвешенные решения. Сказал, что не могу доверять ей в вопросе принятия правильных решений, и это плохо влияет на наши отношения.

Она спросила, можем ли мы пойти на семейную терапию, но я не уверен, что мои чувства можно «починить». Понимаете, она в одиночку, без моего участия, приняла решение, меняющее нашу жизнь, и я не могу доверять ей в решении каких-то новых совместных проблем. Типа, если у нас будет ребенок, почем мне знать, что она придет ко мне с вестями, которые, как она знает, мне не понравятся? Почем мне знать, что она не будет скрывать все, пока проблема просто не обрушится нам на головы? Она на это не ответила.

Я несколько минут ждал, пока она хоть что-то скажет, в итоге она спросила, возникли бы у меня проблемы из-за операции, если бы она рассказала мне о ней заранее? Я сказал, что все еще считаю бессмысленными ее доводы о причинах операции, но это ее тело. Я признал, что, возможно, предложил бы терапию, потому что не считаю, что такие проблемы решаются операцией. Боли в спине? Конечно, в операции есть смысл. Рак? Разумеется, мы сделаем то, что требуется. Но только ради того, чтобы люди перестали на нее смотреть? Это не тот случай.

Я спросил, не приходило ли ей в голову, что люди на нее смотрят просто потому, что она красива? Она не ответила. Я спросил, есть ли у нее проблемы с самооценкой или восприятием своего тела, как многие из вас предполагали. Она сказала, что их нет. Ее просто раздражает, когда люди смотрят на ее грудь. Я спросил, может ее это смущает или вызывает тревогу? Она ответила отрицательно и сказала, что никогда не чувствовала беспокойства или опасности. Видимо, она просто пожелала стать стройнее, потому что этого она всегда хотела. Выяснилось, что ей просто никогда не нравилось быть большой. Я сказал, что, судя по услышанному мною, у нее есть проблемы с восприятием своего тела. Она заколебалась с ответом, так что я предложил ей пойти на терапию.

Мы проговорили большую часть дня. Она спросила, собираюсь ли я все еще развестись, и в этот момент мне захотелось умереть. У меня в животе словно дыра разверзлась. До этого момента я был убежден в своем решении развестись. Думаю, при виде ее в такой печали, моя броня немного дала трещину. Я ответил, что сегодняшний день был слишком эмоциональным, и мне сейчас не следует принимать никаких решений. Она спросила, можем ли мы спать ночью вместе, но я не был на такое настроен, и так ей и сказал. Она выглядела так, будто вот-вот закатит истерику, но потому, видимо, передумала. Я сказал, что она может не переезжать немедленно, но ей стоит начать поиски нового жилья или поговорить с мамой, можно ли ей жить в ее доме. Сейчас она безработная, она лишилась работы во время всех этих событий. Она спросила насчет машины, и, если честно, сейчас машина мне не нужна, да и накопления есть, так что я сказал, что она пока может ее взять.

Если я решусь на развод, я планирую отдать ей машину, если она подпишет бумаги без сопротивления. Так что пока она поживет у тещи. Вне зависимости от того, останемся ли мы вместе или нет, думаю, я заслужил отпуск.

Комментарии, много! ТС капец какой активный в общении)

И все равно мудак. Границы – это то, что вы устанавливаете для себя, а не навязываете другим. Она явно переживала из-за своего размера, и ее беспокойство по этому поводу – уже достаточная причина. Ее грудь вызывала у нее раздражение и неудобство. Совершенно ясно, почему ей было некомфортно откровенничать с вами и рассказывать о своей неуверенности.

ТС: я согласен, что границы - это то, что вы устанавливаете для себя. Вот почему мне некомфортно с ней спать. Я говорю не о том, что ее операция нарушила мои границы, а о том, что она активно продавливала мои границы, пытаясь спать со мной таким образом, который даст ей ощущение оправданности ее действий. Это нарушает мои границы.

Она хочет одобрения от своего мужа. Разумеется, она все еще хочет, чтобы вы находили ее привлекательной. Ваш супруг должен быть человеком, который вас любит и хочет. Она не нарушила границы своим желанием, чтобы вы считали ее привлекательной без большой груди. Все, что вы продолжаете ей транслировать – что вы любите ее меньше из-за изменения ее тела. Это разбивает сердце, потому что вы хотите, чтобы ваш супруг любил вас за то, кто вы есть, за вашу сущность, а не за внешность. Внешность и тело меняются множеством разных способов по множеству разных причин. Но вы систематически доносите до нее, что ставите свое влечение к ней выше ее сущности.

ТС: Повторю в сотый раз. Я не люблю ее меньше из-за того, что она изменила свое тело. Я люблю ее меньше потому, что она приняла плохое решение, врала и скрывала, а также за ее бесхребетность. Признаю, что нашел ее менее привлекательной, но я был полон желания вместе с ней решить эту проблему.

«Ваш супруг любил вас за то, кто вы есть, за вашу сущность, а не за внешность».

Я на 100% уверен, что она бы развелась с мной, если бы я забил татуировкой все лицо. Не только потому, что я стал бы для нее безобразен, но и потому, что она поняла бы, как я плох в принятии решений.

Вы продолжаете вести себя так, будто вы с самого начала были неизменны в оценке ее личности, но, судя по истории ваших постов – катализатором текущей ситуации стало уменьшение груди. Все, что вы придумываете сейчас – всего лишь оправдание тому, что вы явно хотите сделать, а именно – бросить ее. Кроме того, приведенный вами пример несопоставим, ваша татуировка на все лицо и ее уменьшение груди – это разные вещи. Пусть в обоих случаях это некие телесные модификации, причины, почему человек забивает татуировкой все лицо и уменьшает грудь, кардинально различаются.

И вы явно расстроены ее уменьшившейся грудью, потому что это влияет на ваш стояк. Вы продолжаете рассказывать, как предпочитаете больших женщин и как не можете заниматься с ней сексом теперь, когда ее грудь стала меньше.

Хватит играть в игры, она сделала свой выбор, потому что больше не могла выносить тревожности, и не озвучила его из-за вашей ОЧЕВИДНОЙ фиксации на том, что ей приходится управляться с очень специфическим телосложением, чтобы вы ее любили.

А теперь вы используете свое недовольство ситуацией, чтобы найти веские причины оправдания своего гнева в ее адрес.

Если она была лгуньей, плохой в принятии решений, бесхребетной и т.п. с самого начала, тогда зачем вы на ней женились, вам же явно не нравится ее характер. Вы же строчите несколько постов о том, как не можете трахать ее из-за ее сисек, а затем огрызаетесь на каждого, кто говорит, что это из-за ее сисек. Признайтесь уже.

ТС: вы понимаете, как работает течение времени? Конечно, уменьшение груди стало катализатором ситуации. Я не знал, что у нее есть секреты, пока секреты не раскрылись. Я не знал, что она лгунья, пока не узнал, что она лжет. Я не знал, что она плохо умеет принимать решения, пока она не приняла плохое решение. Как, блядь, я должен был узнать, что она приняла херовое решение до того, как она приняла херовое решение? Я узнал об этом в ходе развития этой ситуации.

И разумеется, это влияет на мой стояк, разумеется. Но я был готов работать над проблемой, это она решила перестать со мной разговаривать, потому что я не возносил ей похвалы насчет того, какую великолепную работу она проделала, когда она очевидно проебалась. Вы можете попытаться оправдать ее действия, если пожелаете, но вы все же признаёте, что это она была той, кто активно предпочел скрывать что-то от своего партнера. Может, причина того, что вас это не беспокоит, в том, что ложь не беспокоит лжецов.

Но да, разумеется, у меня может быть только одна причина, и ничего другого. Если я скажу, что не хочу с ней трахаться потому, что ее шрамы похожи на железнодорожные колеи, это будет ЕДИНСТВЕННОЙ причиной, конечно же. Это же отменяет все прочие проблемы. Как вам не приходит в голову, что вы, возможно, просто не очень умны?

Так вы пришли на Реддит ради общественного мнения, а сейчас беситесь, потому что мы не одобряем ВАС? Она не сказала вам, что собирается уменьшить грудь, только в сам день операции. Вы сами признались, что разговаривали с ней об этом. Вы сказали, что поддержали ее операцию, и что будете поддерживать ее, даже если вам это не понравится. Вы сами признали, что не сказали ей о том, что шрамы доставляют вам дискомфорт, и что вы, КАК КОЕ-КТО СКАЗАЛ БЫ, БЕСХРЕБЕТНО валили все на боль в пояснице.

Может, она меняла позу в сексе не потому, что хотела, чтобы вы смотрели на ее сиськи, а потому что (а) люди так делают, и (б) потому, что она хотела пережить интимный момент лицом к лицу с вами. И в чем проблема с тем, что она действительно хочет выглядеть привлекательной в глазах партнера?

Хватит болтовни. Вы мудак.

Прочитал прочие ваши комментарии: фу. Удачи вам со свиданиями.

ТС: вы закопались в ветку на 7 комментариев вглубь, чтобы сказать мне это, лол. Но да, вы правы. Бесхребетно было пытаться не обидеть жену, до тех пор, пока она не попыталась продавить мои границы, тогда я воспротивился и сказал ей правду. Она не смогла ее вынести и сорвалась, вот почему я пытался придумать оправдания. Я словно чуял, что все так и будет. Но конечно же, вы там были и знали ее мотивы.

Так … зачем вы здесь? Раз мы не знаем ваших или ее мотивов, поскольку с вами не согласны? Вы так и не объяснили нормально. Вы просто чувствуете себя задетым. И еще раз – вы здесь не ради совета, а ради одобрения, и просто беситесь, что не получили его. Как сказал другой комментатор, может, уже ДВИГАТЬСЯ ДАЛЬШЕ? Вашей жене без вас тоже будет лучше.

ТС: вы знаете мои мотивы, вы знаете, в чем мои проблемы. Но, как и прочие, вы предпочли выбирать, какие куски моих постов вам читать. Вы поняли, что у меня проблема из-за уменьшения груди, но пропустили, почему. У меня проблема из-за ее лжи, у меня проблема из-за сокрытия ею правды, у меня проблема из-за ее бесхребетности. У меня проблема, потому что она настойчиво старалась продавить мои сексуальные границы.

Давайте, блядь, называть вещи своими именами. Если бы тут был пост от какой-то девушки, жалующейся на то, как муж постоянно старается продавить ее границы, вы бы советовали ей бежать. Но когда так говорю я, я мудак за то, что высказываю недовольство попранием моих границ. Может, если вы не видите с этим проблем, вы просто дерьмовый человек?

Я поддерживаю людей и держу слово. Я честен, если у меня с кем-то проблемы. Еще я не прошу совета, а затем не сучусь и не ною, когда люди не надрачивают мое эго, и не использую СТОРОННИЙ АККАУНТ, чтобы скрыть свою личность. Но, да, ты прав, это Я дерьмовый человек. Ржунемогу. Пойди на терапию, чувачок. Судя по твоим постам и комментам, у тебя проблемы с умением общаться.

Ты хочешь, чтобы жена страдала от разрушающей ее депрессии, боли и неуверенности, чем сделала что-то, улучшающее качество ее жизни? Я уменьшила грудь и ни разу об этом не пожалела. Если бы муж сказал мне, что из-за этого больше меня не любит и не поддерживает моего решения, я была бы просто опустошена, но в итоге – счастлива, что мне не нужно быть рядом с таким пустым и не поддерживающим меня человеком. Неудивительно, что она считает, что не может быть с тобой честной. Она искренне хочет сделать что-то для себя, но, ты, очевидно, тянешь ее назад.

ТС: я постараюсь помедленнее. У нее нет разрушающей ее депрессии и боли. И я не понимаю, с чего это я пустой, если мне не нравится, когда мне врут? С чего это я пустой, если для меня проблема, когда моя супруга месяцами таит от меня секреты? С чего это я пустой, если у меня есть границы, которые она попирает? Скажи мне, с чего это я не поддерживаю ее, если я месяцами о ней заботился?

Потому что, пока ты мне не скажешь, с каких пор не считается поддержкой то, что я единственный убирал дом, менял ей повязки, единственный готовил и делал все домашние дела, единственный работал сверхурочно, чтобы поддерживать наш уровень жизни, когда она потеряла работу – до тех пор заткни свою сраную пасть.

«Неудивительно, что она считает, что не может быть с тобой честной».

Валяй. Попытайся оправдать ее и сказать, что супругу нормально врать и таить от тебя секреты. Это моя вина в том, что она мне врет, да?

Твои доводы просто херня, которые совершенно не подходят в нашем случае. Она сама сказала, что совершила ошибку. Так что, если ты НА САМОМ ДЕЛЕ взглянешь на факты, то увидишь, что твои слова абсолютно бессмысленны.

Комментатор 1.Ты полный психопат!!! Чувак, возьми себя, блядь, в руки. Не могу поверить, что ты приперся сюда с обновлением… очевидно, ожидая, что мы одобрим твое безумие. Бедная твоя жена. Хотел бы я ее обнять и сказать, что ей надо собрать манатки и валить от твоей жалкой задницы. Надеюсь, что этот пост она тоже найдет и прочитает все твои комменты. Жена ТС, если ты это читаешь, БРОСАЙ ЕГО!!! Он тебя не любит.

ТС: я полный психопат потому, что она врала, скрывала правду и проебалась? Как у тебя это в голове сходится? Серьезно. Тебя что, удар хватил, пока ты читал пост, ты упал лицом на клавиатуру и таким образом настучал свой коммент?

Комментатор 1. Я читал твой первый пост… там сказано, что она МНОГО раз обсуждала это с тобой. Она говорила тебе, что хочет сделать операцию, еще на заре отношений. Она в этом абсолютно тебе не лгала.

Чувак, все здесь называют тебя мудаком, а ты перегибаешь палку и ведешь себя откровенно грубо. Перестань, тебя распинают уже по ВСЕМУ Реддиту. Ты уже просто всеобщее посмешище.

ТС: процитируй. Я подожду.

Ой-ой, я задел твои чувства. Будь уже мужиком, тряпка.

Комментатор 2. Не понимаю, в чем неправ ТС. Она врала ему и не рассказала о предстоящей операции. Затем месяцами газлайтила его, говоря, что она права, а он нет, а потом просто включила заднюю, когда ее прижало. Думаю, она приняла плохое решение и сделала это его проблемой.

Комментатор 1. В первом посте он подтверждает, что она ему ГОВОРИЛА, что хочет операцию. На самом деле она много раз об этом упоминала, даже в начале отношений. Она была откровенна в отношении изменений, которые хочет произвести со своим телом, и она единственная имеет право принимать такое решение. ТС – поверхностный мудак, и я надеюсь, что жена его бросит.

Комментатор 2. Неа, чувак прямо сказал, что она говорила ему об этом один раз в начале их отношений. Как я понял, она упомянула это однажды, а затем, когда он не согласился, больше никогда не поднимала эту тему. Еще он сказал, что его проблема в том, что она ему врала (полагаю, он имеет в виду умалчивание), и в том, что она отказывалась заниматься сексом так, как ему комфортно. Не думаю, что он настолько поверхностный, скорее он злится, что жена месяцами скрытничала, лишилась работы, а затем ожидала, что он позаботится о ней и все уладит. Я понимаю, почему он бесится. Я бы тоже бесился.

Не мудак тогда. Не мудак и теперь. Это отстойно, но ты чувствуешь то, что чувствуешь. Для тебя это тоже отстойно, не только для нее.

Деньги и секс – две главные причины разводов, и она проставила галочки в обоих графах одним решением, которое даже не захотела обсудить с тобой, а сейчас сучится. Ок, теперь она намерена все исправить… Ок, как именно можно рассделать сделанное? Если она поймет, как это можно провернуть, дай нам знать.

ТС: то, что она предложила вставить импланты, ясно сказало мне, что все было впустую. Она пожелала потратить тысячи долларов (выяснил, что она влезла в долги, но это уже другая история), пережила несколько недель восстановления, устроила мне ад кромешный и потеряла работу – и все впустую.

Комментатор: говоря с женой, ты словно разговариваешь с незнакомцем… она думает, что все дело в размере сисек. Импланты лишь добавят долгов, шрамов и телесных изъянов. Она просто не в состоянии понять.

ТС: дело даже не в этом. Это более философский вопрос. Если я готов в лепешку разбиться, чтобы отстоять мое решение, а потом кто-то рядом говорит, что ему мое решение не нравится, и я просто отказываюсь от своего выбора, это значит, что мне и начинать не стоило. Я не могу быть рядом с кем-то, кто спускает в унитаз свой брак из-за какой-то херни, которую они даже не готовы отстоять. Это психопатия.

Понимаю, но помни, что она не «спустила в унитаз свой брак из-за какой-то херни, которую даже не готова отстоять».

По ее мнению, она сделала то, что делают Сильные и Независимые женщины. Она контролирует автономность своего тела и создает из себя что-то, на что не будут глазеть окружающие.

Как в твоем комментарии «вы понимаете, как работает течение времени», но только после того, как она увидела твою физическую реакцию и нашла пост на Реддит, до нее дошли твои слова, что «у всех действий есть последствия», и она попыталась дать заднюю и рассделать сделанное.

Ты хочешь, чтобы она пожертвовала своей самооценкой и физическим благополучием, чтобы у тебя член стоял? Что за жалкий мужичонка. Она заслуживает лучшего, чем ты, и я знаю, что она найдет себе кого-то получше. Ты никогда ее не любил, относился к ней, как к вещи, и ничего более.

ТС: Серьезно, насколько тупой ты можешь быть? Пусть кто-то с ай-кью выше комнатной температуры прочитает тебе пост, потому что у тебя явный провал навыка понимания прочитанного. Процитируй, где я сказал, что пожертвовал ее самооценкой и благополучием ради своего стояка, и я тебе перечислю штуку баксов. (Подсказка: она не сможет, потому что я такого не говорил, и даже так не думал, а она просто пиздецки тупа).

Твоя татуировка станет поводом сексуально тебя домогаться и, возможно, изнасиловать? Станет ли она причиной будущих проблем со здоровьем? Будешь ли ты чувствовать себя из-за нее жирным куском дерьма? Успокойся уже. Никто здесь тебя не поддерживает, и суд, думаю, тоже твою сторону не примет.

ТС: ничего из вышеперечисленного к ней тоже не относится. И еще, у нас с ней брачный договор, я владею домом и машинами. Законно ей принадлежит хрен да нихрена.

ТС: Ты намекаешь, что я женоненавистник. Неа, я посвящаю свое время волонтерской работе в поддержку женщин. Если ты считаешь меня женоненавистником за то, что у меня проблемы с той, кто продавливает мои границы, лжет, таит секреты и херово умеет принимать решения, тогда это именно ты бредишь.

ТС: Да, легче назвать меня мудаком и провозгласить новым злодейским мужем недели. Если честно, то обидно, когда тебя снова и снова называют женоненавистником, когда у меня 4 сестры, которые бы плакали, если бы я был тем, кем вы меня считаете. Я даже спрашивал их, чтобы убедиться, что не спятил, и они согласились, что хранить такие большие секреты от супруга - это повод для разрыва.

Я нахожу полным безумием то, как кто-то просит о выражении публичного мнения, смотрит на массовый отклик, и, не понимая своей неправоты, лишь удваивает усилия.

Очень надеюсь, что твой психотерапевт вытащит на свет твои нарциссические наклонности, потому что твоя неспособность просто посидеть и молча послушать, как множество людей на множестве форумов множеством способов разъясняет, что ТЫ МУДАК, не принесет тебе в долгосрочной перспективе ничего хорошего.

ТС: я действительно посидел и подумал. И кое-что понял. У меня нет проблем с критикой. У меня есть проблема с искажением моих слов и моей натуры. Когда большая часть людей сводит мой пост к "ТС любит жену только за сиськи", я возражаю, потому что это неправда. Если у вас проблема с моими действиями или моей манерой выражаться, то ок, я это приму. Но когда люди намеренно лгут о моих взглядах, я буду отвечать. В конце концов, я верю, что люди должны нести ответственность за свои слова и действия, даже если это происходит только в интернете.

ТС: конечно, я могу быть мудаком за грубость, но разве я неправ? И да, она реально избежала опасности. В виде дома в 3500 квадратных футов, лол. Я уверен, ей будет гораздо лучше жить в доме матери, без машины, без денег, работы и со студенческими долгами в сотни тысяч. Хорошо ей.

На длинный комментарий с общим выводом, что мудаки оба, и в котором затрагивается вопрос, что ему нужно побольше узнать о дисморфофобии, ТС: Могу согласиться. Я подниму этот вопрос на сеансе с моим терапевтом. Я пытался поговорить с женой об уменьшении груди до проведения операции, но к тому моменту она не хотела это обсуждать. Она уже все решила. И я мог бы злиться на ее докторов, но они - пластические хирурги. Это все равно, что злиться на птицу за то, что она летает. Этот проеб полностью на ее совести.

Также на комментарий про дисморфофобию (которой он может страдать) и дисфорию (которой может страдать жена), ТС: чувак, я тягаю железо с 12 лет, я знаю, что такое дисфория, лол (прим. пер.: мне сия логическая связка непонятна). А насчет коммуникации - после операции у меня не было возможности выразиться прямо. Она просто не хотела ничего слышать. Я реально хотел, чтобы у нас все наладилось, но в то же время я не собираюсь целовать ее в зад и говорить, какое отличное решение она приняла, когда, в действительности, оно было худшим за всю ее жизнь.

Что ж, надо отдать тебе должное, ты всегда был с ней честен. Будь осторожен, не удивлюсь, если она попытается залететь, чтобы удержать тебя.

ТС: для этого мне нужно было бы с ней трахаться.

Сегодня я поняла его сторону. Он рассказал мне о вещах, которые его отец делал, когда он был ребенком, и это ужасно. Я не буду объяснять все, но одна вещь застала меня врасплох: в его детстве свекор стрелял в своих собак просто потому, что был зол. Я знаю, что у него 4 оружейных сейфа, но я никогда не думала, что он использует их подобным образом. Я сказала ему, что, хотя нашему сыну всего 2 года, он очень впечатлительный и не может вырасти таким. Он согласился и начал плакать, рассказывая об этом. Я никогда не видела, чтобы он это делал, поэтому я сочувствовала ему и тому, как с ним обращались, думая, что это нормально. Но, судя по его словам, он боится, что если его отец может без раздумий убить столько невинных животных, то он поступит так же со мной. Мы работает над тем, чтобы постепенно отстраниться, не спровоцировав его отца.

Мы поговорили с арендодателем, и, к сожалению, он не разрешил нам расторгнуть договор аренды без внесения оставшейся части арендной платы за оставшийся срок, но согласился, чтобы мы могли поменять замки по своему усмотрению. Мы подали заявление в полицию, и местные правоохранительные органы сказали нам, что будут регулярно патрулировать нашу улицу, поскольку мы опасаемся за свою безопасность, если его не арестуют, и если они заметят его машину, то немедленно примут меры.

Мы сообщим о нем в налоговую службу, но поскольку у меня нет никаких документов или аудиозаписей, где он говорит все это, я не знаю, что они сделают. Я постоянно нахожусь дома с нашим сыном, поэтому о моей защите и лицензии на владение такими вещами позаботятся немедленно. Мы заблокировали номера и все социальные сети, где они могли бы позвонить или связаться с нами. Так что посмотрим, как все пойдет. Я благодарна людям, которые действительно поняли меня.

За наводку спасибо @Atenik

В любом случае, свекор получает зарплату в конверте уже более 5 лет, чтобы не платить налоги. Он не платит налоги уже несколько лет, пытался подделать соглашение об опеке, чтобы забрать нашего сына, а также солгал командиру моего мужа, что у того ПТСР, чтобы его выгнали. Я знаю, что могу привлечь его за уклонение от уплаты налогов, ведь он долго этим занимается. Он подал заявление о банкротстве, солгав, что не работает (я знаю, потому что была рядом, когда он это говорил), чтобы списать сотни тысяч долларов долга по кредитной карте. Я ошибаюсь, если хочу, чтобы его посадили, за то, что он сказал? Или я слишком остро реагирую?

Изменено: Я получаю много ответов и хочу ответить на те, что могу. Я не хочу с ним никаких отношений. Мой муж почему-то считает его поведением нормальным (что, вероятно, с его точки зрения так и есть), и я не думаю, что он понимает, что это не нормально. Муж уже заступался за меня, и это закончилось тем, что его отец ударил его по лицу (что, как я потом узнала, он регулярно делал с ним и его братом) и сказал, что если мой муж ударит его в ответ, он заявит на него за нападение. Я не знаю, как это будет выглядеть, если он действительно так сделает. Я собираюсь составить список всех возможных пунктов, за которые его могут арестовать. Я не думаю, что его жуткое поведение может быть одним из них, потому что сомневаюсь, что говорить такие вещи незаконно. Я только что сказала мужу, что он может общаться со своим отцом сколько угодно, но я и наши дети больше не будем попадаться ему на глаза. Так что будем надеяться, что его действительно посадят, и он не наделает за это время никаких глупостей.

Изменено от переводчика: обнаружила обновление после выкладки. Сейчас переведу.

В октябре у неё случился сердечный приступ, и её госпитализировали. Мы думали, что это конец. Вся наша семья, а также сиблинги Калеба отправились в Германию, готовясь попрощаться. В итоге, ей стало лучше и её выписали. Конечно, все были в восторге.

Такая же ситуация повторилась в январе и марте этого года. Сердечный приступ, госпитализация, казалось, это конец. Но потом ей становилось лучше, и мы все возвращались домой. Каждый раз мы покупали билеты в Германию и обратно для всей семьи, а это примерно 5-6 тысяч. Плюс жилье, плюс необходимость брать отпуск на работе и в школе, что сложно.

На прошлой неделе моему мужу позвонили и сообщили, что у Мари снова случился сердечный приступ. Я сказала ему, что он может лететь один, но я и дети останемся, и ему придется покупать билет на самолет самостоятельно (я являюсь основным источником дохода). Причина в том, что я не могу больше брать отпуска, и мы не можем позволить себе покупать ещё билеты. Ещё мне трудно каждый раз сердечно прощаться только для того, чтобы повторить это через два месяца.

Калеб был возмущен тем, что я не позволила ему навестить его умирающую бабушку, обзывая меня всякими словами, говоря, что я подаю ужасный пример нашим детям. Услышав, что с Мари и на этот раз все в порядке, он немного успокоился, но относится ко мне холодно и отказывается разговаривать со мной или замечать моё присутствие.

Я не знаю, что делать. Мы не бедные, но не можем позволить себе летать на самолете каждые несколько месяцев и неизвестно как долго. И я не «держу мужа подальше от бабушки», я просто говорю, что он должен сам заплатить за билет, если хочет полететь.

Вердикт Реддита: плашка мало информации (каким образом она помешала ему ехать?). Мнения разные. Кто-то её считает узурпатором, ущемляющим мужа, другие в ответ завидуют тем, у кого в Европу семьей слетать – как за хлебом сходить.

К1. Судя по всему, это может затянуться. Сколько билетов на самолет ей придется оплатить?

К2. Столько, сколько потребуется. Семья переехала ради ее карьеры. И он видимо из-этого без работы.

К. Вы не должны иметь больше контроля над финансами только потому, что вы работаете вне дома, а он работает дома.

ОБНОВЛЕНИЕ: Мы с мужем серьезно поговорили, Я объяснила, что мы (как семья) не можем позволить себе ездить в Германию каждые пару месяцев. Я также сказала ему, что, поскольку я хочу, чтобы он был с бабушкой, когда она скончается, я решила откладывать деньги, чтобы он мог навестить её. Однако это сократит расходы на его хобби (он любит время от времени играть в гольф с друзьями, ходить на концерты и т.д.).

Уточню про финансы, поскольку было недопонимание. По сути, я зарабатываю 95% наших денег. Муж потерял работу несколько лет назад по медицинским причинам. Мы надеемся, что он сможет вернуться через несколько лет после дополнительной терапии. Сейчас он SAHD (папа-домохозяин), но будет выполнять подработку (стричь газоны, ремонтировать вещи и т.д.). Это ни в коей мере не дискредитирует его, он очень много работает и является потрясающим отцом.

У нас достаточно денег, чтобы сэкономить несколько тысяч в год (которые мы уже потратили во время последних визитов). Мы не можем позволить себе такие его поездки в Германию, не сокращая при этом другие расходы.

Муж вздохнул с облегчением и поблагодарил меня. Он сказал, что постарается найти дополнительную подработку, чтобы помочь финансово.

Надеюсь, у бабушки прекратятся сердечные приступы и она проживет ещё несколько лет.

Я страдаю от генетического заболевания, которое подвергает меня риску остановки сердца под воздействием стресса. Раньше я работал полный день, но был вынужден сократить часы работы после того, как перенес тихий инфаркт. Это было почти десять лет назад, но с тех пор я взялся за своё физическое и психическое благополучие. Некоторые люди не могли понять, почему для меня такая проблема работать на 20% больше. Честно говоря, я не знаю, сколько времени у меня осталось, а дети - самое важное, что есть у меня в жизни. Для моего собственного психического здоровья очень важно проводить время с детьми в течение недели. Кроме Жены и детей у меня ничего нет. Я ненавижу свою ёбаную работу и продолжаю вкалывать только ради жены и детей.

Проведя день дома у родителей я решил, что прошло достаточно времени, чтобы собраться с мыслями. То, что она сделала, было для меня пощёчиной наотмашь, но я вернулся с намерением разобраться в проблеме и не обострять этот ёбаный кошмар.

Жена, казалось, была рада моему возвращению, но не выглядела раскаивающейся. Дети, особенно сын, были в восторге. Это позволило мне на время забыть об отсутствии раскаяния. В тот же вечер, уложив детей спать, я сказал жене, что нам нужно серьезно поговорить.

Я рассказал ей о своих чувствах в отношении того, что она наворотила. О том, как она в курсе моего состоянии здоровья и всё равно пошла на это. О том, что я установил чёткие границы, а она всё равно решила уволиться без моего согласия. То, как она рассказала сыну, что я собираюсь бросить семью, и это было как удар в спину. Как за всё это время у неё не возникло даже тени раскаяния. То, что она выбрала собственное счастье в ущерб моему. То, что я стольким пожертвовал ради семьи, а мне отплатили таким вот образом. То, что теперь нам, как семье, придется серьёзно изменить образ жизни, поскольку треть нашего семейного дохода исчезла.

На долю секунды я увидел в её глазах капельку грусти, после чего она снова стала мной раздражена.

Тогда я просто попросил её изложить свою половину истории. Вот краткое изложение того, что она рассказала.

Она чувствовала себя игнорируемой из-за того, что я постоянно отклоняю её предложения. Она достаточно долго работала, и наконец-то настало время, чтобы насладиться жизнью "настоящей жены". Она добавила, что все мои разговоры о том, чтобы проводить больше времени с детьми - это детский сад. Меня это очень разозлило, и всё закончилось жарким спором. Я больше не мог этого выносить и ушёл спать в гостевую комнату.

До вчерашнего дня перемен не было. Она постоянно пыталась все переиграть и хотела "вступить в свою новую роль" путём постоянных попыток заняться со мной сексом и приготовлением моих любимых блюд. Казалось, она снова пытается мной манипулировать, но я отказывался в этом участвовать. Просто продолжал спать в гостевой комнате.

В общем, вчера был мой день рождения. После работы жена с детьми заехали за мной, и мы вместе поужинали. Это был, наверное, первый раз за неделю, когда я искренне улыбался. Улыбка исчезла, потому что позже тем же вечером она снова попыталась меня соблазнить.

Я отверг её, и, к моему удивлению, у нее случился полнейший нервный срыв. Я просто держал её, а она начала извиняться за свои поступки. Она утверждала, что не понимала, как сильно обидела меня. Извинялась за то, что заставила меня почувствовать себя незначительным и т.д. По итогу, вчера мы спали в одной постели. Мне казалось, что всё наконец начинает двигаться в правильном направлении, и сегодня я снова заговорил о поиске работы. Вместо того чтобы разозлиться, она просто ответила: "Мне нужно подумать".

Да, вот где мы находимся на сегодняшний день.

Чувствуется, что есть прогресс, но я не знаю, может быть это ещё одна манипулятивная тактика с её стороны.

Вероятно, я сделаю последнее обновление через месяц или около того. Реддит не способствует моему психическому здоровью.

Ребята, как бы вы поступили в такой ситуации?

Мог ли я сделать что-то лучше?

Она искренна?

(А инцелам, которые для оправдания её поведения без остановки упоминают ислам, просьба завалить ебало).