9

Ответ NoteMember в «Муж не умеет решать проблемы ртом»

Мне кажется, это какая-то базовая прошивка большинства женщин. Ну, наверное, была базовая для всех когда-то, но у некоторых возник баг, отменяющий агрессивное молчание и этот баг закрепился в эволюции. Но проявляется он редко у кого.

Я такой молчаливый протест и за мамой замечал, и за женой замечаю. Это такой способ показать свою обиду/расстройство/несогласие. В принципе, в большинстве случаев можно и языком по-русски, но может оказаться, что причина-то и не в оппоненте. А зачем на себя вину катить? Лучше уйти в игнор и пускай мужик сам выбирает в чем он виноват. Со своей зазнобушкой я приноровился - вести себя как ни в чем не бывало во время её молчанки и через денек-другой всё сходит на нет. И в большинстве случаев я уже знаю, за что включается игнор и если реально мой косяк - спокойно исправляю, если возможно. Да и накатывает на нее такое очень редко. Может, потому что повода не даю?

А могу и я сделать вид, что обиделся и замолчать. Осознанно, специально, показать ей, как это выглядит со стороны. Но меня хватает максимум на вечер - я не могу так долго держать в оперативной памяти эту установку. Обычно ночью происходит ребут и оптимизация процессов, и на утро я как обычно.

96

Продолжение поста «Муж не умеет решать проблемы ртом»

У меня была похожая ситуация. Только я женщина. Секс в браке стал таким однообразным и никаким, что я его и хотеть перестала. Сначала там белье всякое, была инициатором другого сценария, активничала. По сути все активности сводились к тому, что мужчине приятнее, я стараюсь, а мне достается все то же однообразие. При такой пресноте и стараться особо не хотелось. Разговоры, что вот тут мне так приятнее, а здесь сяк. Просто нужно повторять, как и что каждые 30 секунд т.к партнер перестает делать, как просишь его. Потом пошли разговоры, пробовала поговорить по всякому, но муж просто зажимался и молчал. Просто прям видно, что плечи так напряженные, шея втягивается, видно, что человеку крайне не комфортно. Думала надо сменить обстановку, новое место попробовать, тоже не помогло. Ну думаю человек такой )))) а оказалось все намного проще, он просто блядовал. А не разводился, т.к ему было очень удобно по ряду причин и жили мы в моей квартире, ему бы снимать пришлось. Короче я была голодной, а он всегда сытым.

Есть у меня теория, что есть такой пласт людей у них в сексе всегда один сценарий, плюс минус мелкие детали. Они особо не умеют по другому и не хотят. И разнообразие у них достигается за счет повторения этого сценария с разными партнерами.

А есть люди готовые уметь, что-то по другому пробовать. У них человек один, а сценарии близости с этим одним человеком меняются, пока они не найдут самые лучшие именно для них двоих.

24

Продолжение поста «Муж не умеет решать проблемы ртом»

Я почти такой же молчун. И нас таких большинство. Вы пишете - не умеет решать проблемы ртом. А мужики не решают проблемы ртом. Они их решают поступками. А если проблема не решается поступками, т.е. конкретными действиями, то это не его проблема. Погонять воздух, прийти, поболтать и разойтись - это не его. Мы ведь и разговариваем зачастую какими-то фактами, советами. Мы не выслушиваем друзей ради самого процесса выговорения, мы моментально даём советы и пути решения. Если эти пути решения игнорируются, то на кой черт слушать чужие (супружеские) проблемы? Далеко не каждый мужчина умеет выслушать просто так и покивать, ибо это не мужская природа, это не поступок, это не созидание. И я не умею, но иногда делаю это и всем нутром негодую, меня просто выворачивает. Это облегчает головную коробку жены, но буквально насилует мою психику. Это тот самый баланс, который является основой долгой и счастливой супружеской жизни. Выговориться жене нужно, но порой некому, и я принимаю свою горькую долю. Ваш муж наверняка имеет математический склад ума, у него услышанная проблема => действие, а не просто послушать нытьё. Мы так и не узнаем, решает ли он другие проблемы поступками и конкретными действиями. Лично мой совет: найдите в своей "проблеме" рациональное зерно, с которым можно взаимодействовать не словами, а действиями. Ваш муж - не подружка, зарубите себе на носу. И второе: если вы кайфуете с эмоциональных качелей, а муж закрывается в себе, то вы, увы, не пара. Гляньте на досуге видео с лекцией Марка Гангора про мозг мужчины и женщины https://vkvideo.ru/video-41871682_456239051, тут про то, как мужчина, услышав проблему, открывает коробочку с решением и даёт женщине.

И вот это шуточное видео Причем тут гвоздь?!

Показать полностью
372

Продолжение поста «Муж не умеет решать проблемы ртом»

А у меня жена не умеет решать проблемы ртом. И скорее всего, я разведусь с ней, такие дела... это при том, что у нас дети невзрослые, и при том что у меня нет любовницы, к которой я свалю, нет, уходить я хочу ОТ жены, надеюсь хоть с детьми она не заблочит контакт, потому как я их люблю и бросать не собираюсь.

Вы скажете - я долбоеб? Ну судите сами.

Секс все эти годы был настолько однообразным, что со временем я уже перестал его и ее хотеть. А если я хотел что-то обсудить, на меня выливают гнев. Да, сейчас я понимаю, что это защитная реакция человека, который не повзрослел. В мешанине ее стереотипов всё, что связано с сексом, насколько я вижу, сильно табуировано. Она не любит делать минет, она не понимает концепцию дарить/получать удовольствие, сама себя тоже не удовлетворяет, не пыталась направлять меня в сексе, а от моих направлений часто раздражалась. Я пытался с разных сторон подойти - читал книжки, даже женские, про строение половой системы и тд, слушал подкасты психологов и сексологов - все в поисках ключиков, как подступиться к жене, чтобы начать говорить о взрослых вещах. В итоге ни-ху-я. Жена срывается каждый раз.

Вы скажете - я не умею общаться? Может быть. Но с другими людьми как-то умею наладить контакт, вроде какой-никакой руководитель, никто меня по жизни не упрекал в неумении строить предложения, даже наоборот - зовут на "собрания" порассказывать всякое.

Каким-то чудом удалось привести жену на парную семейную терапию. Где, как мне показалось, наконец-то начались сдвиги. Через несколько сеансов жена заявила, что смысла нет тратить деньги на этих шарлатанов и отказалась продолжать. На сеансе она, думаю, чувствовала себя жертвой, поэтому не проявляла инициативы.

А ведь обычно же наоборот, да? Женщина пытается разговорить несговорчивого мужа, из которого слов не вытащишь.

Далее, дети. Боже, как меня коробит, когда она пытается их поставить на место. Эти вскрики. Какая надменная позиция. И по отношению ко мне тоже. Я хз, как с этим бороться, мои слова просто не имеют эффекта. Орать на нее? Нет уж, я не такой. Не, бывает иногда, когда я уже совсем заебусь, или когда у нее крышу сносит, я включаю грубого, потом постепенно осаждаю ее, перехожу обратно на дипломата, и долго объясняю ей (надо же воспользоваться моментом), какие на мой взгляд есть проблемы (коммуникация, секс, доверие, доброта), она внимательно слушает, соглашается, с юморком даже, я думаю - ну вот же, можно же договориться. А что потом? Потом несколько дней у меня добрая жена. Но не более. Потом она снова возвращается к своей привычной роли раздражительной доминирующей самки. И никогда, вот вам крест, никогда - сама не возвращается к вопросам, которые я с таким трудом поднимаю.

Не хочет выходить на работу. Как бы и не против, но это же стресс, надо искать, резюме составлять. Страшно. А ведь я с удовольствием помогу. Надо только самой захотеть решать вопрос. Обсудить со мной это она отказывается, раздражается. И так ведь не плохо живем на мою ЗП :) да и у нее полно забот без этого - в квартирке быт вести, кнопочки нажимать, детей отводить/приводить. Не, вы знаете, я не против того, чтобы сидеть дома, если ты, там, реально уют в семье поднимаешь, добротой всех окружила, или скажем секс с тобой перекрывает все остальное. Но у нас не совсем тот случай - см. выше.

Ну а дальше, я все больше замыкаюсь в себе, у меня уже пропадает желание что-то доказывать, объяснять. Я вижу, что диалога нет. Я вижу, что жена просто не видит проблемы. Или избегает, страшно ей... хотя вроде взрослая уже, за 40 перевалила. Нет, вы вдумайтесь - тебе муж прямым текстом подсвечивает проблемы, объясняет, почему брак на грани разрушения, предлагает решения, а она все это оценивает с позиции нравится/не нравится.

Показать полностью
908

Ответ на пост «Муж не умеет решать проблемы ртом»

Я как раз такой молчун. Причина одна - в моём случае разговаривать бесполезно. Если, не приведи Господь, разговор всё-таки начался и я начинаю объяснять, что мне не нравится/беспокоит/бесит/пугает то любой из варинатов воспримется как атака на её границы, свободы, принципы и т.д., а это менять нельзя и шагов навстречу не будет. Обязательно будут экскурсы в историю типа "а вот 12 лет назад ты....", обязательно будет неправильно понята мысль, в которую она вцепится и полчаса надо её успокаивать и объяснять, что я что-то не говорил и она сама додумала и сама ответила и сама. Вот это нагромождение агрессии, непонятности, экскурсов начинает копиться, теряются нити разговоров, в очередной раз свинцовым плитой опускается смесь чувств беспомощность+раздражение от непроходимой тупой уверенности оппонента в своей правоте, понимание, что разговор бессмыслен и лучше бы он не начинался. Когда-то я был открыт, весел, писал стихи, шутил, вёл беседы и всё такое, но этот персонаж не используется. Со временем отключались всякие штуки, сначала бонусные, не такие нужные типа стихов, рисунков и т.д., потом стратегические важные - физические контакты, разговоры, совместные решения, время вместе. Я спокойно слежу за процессом, выполняю свои функции и не более того. Для меня на первом месте дети, дата развода запланирована, всё под контролем.

1253

Ответ на пост «Муж не умеет решать проблемы ртом»

у нас чемпион по громкому молчанию была бабушка. так вообще все у нее было четко и ровно. дома порядок идеальный (полированная стенка с хрусталем), по субботам уборка, осенью закрутки, все как у людей. дед-фронтовик (ее муж) иногда просто уходил из дома от ее молчанок (и наматывал круги вокруг дома), а мне некуда было деваться, я же ребенок (почему меня отдали бабушке от маминой семьи я узнала много позже)

причиной для молчанок могло стать что угодно. ну, я пару раз (подслушав ее разговор по телефону) узнавала, что она на неделю замолчала потому что я засмеялась над мультфильмом. а в 99% случаев бабушка из доброго веселого человека со вкусняшками - бац - и превращалась в снежную королеву. а почему? а догадайся сама!

даже дед, который прошел сталинград - иногда меня к бабушке подсылал - мол извинись! - а я не шла, потому что не знала что за косяк за мной. хотя иногда и выплывало. ну то есть я сидела не в той позе читая книгу и из книги выпала закладка на пол (а я тут одна за всеми подбираю!)

у мамы режим молчанок вылез после полтинника. это когда я к ней приехала после развода с двумя детьми (ну, тут конечно форсированный режим жизни). дед-фронтовик был еще жив (и даже! в шахматы! научил играть мою - дочку - свою младшую правнучку!). всем бы такой мозг под девяносто лет и после двух инсультов!

у мамы режим молчанки включался еще более рандомно, чем у бабушки. ну то есть вот только что был рядом с вами человек, который смеется, ест, передвигается - бац - и тут робот с пластиковым лицом. если за бабушкой я хоть иногда угадывала ее причины - с мамой не удалось. я просто уехала. (и десять лет она мне ни слова не написала, даже лайки в соцсетях не ставит).

я очень боюсь что стану как они. а мне под полтос. уже вроде бы пора.

Показать полностью
407

Ответ Valdado в «Муж не умеет решать проблемы ртом»

Не думаю, что это одинаковая ситуация с исходным постом. Там как раз молчание как наказание.

У меня такая мама. Раньше была, до развода. А после развода стало проходить, как только пропал раздражающий фактор.

Все детство мама молчала неделями. Триггер мог быть любой - непомытая посуда, невысушенные после прогулки варежки, а чаще просто приход с работы. Вот заходит мама домой с хорошим настроением, и вдруг как выключатель срабатывает - хмурая тишина. И бесполезно что-либо спрашивать или подходить с извинениями непонятно за что. Много разпробовала, не работает. Это при том, что я была самостоятельной, послушной, прилежной и отличницей. И было понятно, что это не система зависла, а это именно наказание. Было время, когда мама училась на вечернем, и домой приходила поздно. Вот это время я любила. С папой у нас все отлично, вечером мама пришла, а я уже спать иду. Только в среду у нее не было занятий, и эти среды я ждала с ужасом.

В какой-то момент я обнаружила закономерность. Не сразу, я все же была ребенком, но лет в где-то двенадцать. Папа был летчиком, у него как раз начались длительные командировки, по неделе, дней по десять. И когда его не было, у нас с мамой все хорошо. Как только папа прилетал, все возвращалось на круги своя. Я прям стала вести наблюдения. Сначала хорошего настроения мамы хватало на сутки после папиного прилета. Потом стало хватать на полдня. И надо понимать, что семья у нас была нормальная, с чистотой в квартире, вкусной едой, походами в кино, прогулками, гостями и друзьями. И папа прилетал всегда с подарками. Как это все сочеталось, бог весть. Помнится, заехала я к маме на работу. А она там совсем не как дома, веселая такая, по-хорошему легкомысленная и в себе уверенная.

И вот я сложила два и два. Не на меня должен был быть направлен материнский игнор. Просто папа маму очень раздражал. Они оба очень интересные, но совершенно разные. Маме нужен был другой, не такой мужчина, брак их был ошибкой. И вот вероятно она это не то что понимала, но чувствовала постоянное раздражение и злость, что папа никак не меняется и не превращается в то, что ей нужно. И как результат - молчание как воспитание. Кнут. Вот исправитесь, будет вам пряник.

Развод пошел всем на пользу. У папы другая семья, мы отлично дружим. Мама перестала молчать и стала веселой. Правда, иногда по старой памяти пытается так же воспитывать внука, но теперь я это быстро пресекаю. Да и на самом деле это бывает очень редко, пару раз в год.

Ого, я накатала простыню. Видно, нужно было выговориться.

Показать полностью
242

Ответ на пост «Муж не умеет решать проблемы ртом»

А как это работает у женщин-молчунь?

А то есть одна такая. Просто замолкает и уходит то в работу, то в телефон. На вопросы не реагирует. Если начинаешь нажимать, смотрит на тебя и... «Что?». Всё. Весь диалог.

И молчание такое долгое, что выглядит не как «перезагрузка», а как осознанная модель пассивной агрессии, где молчание — это скорее способ наказания.

11

Ответ на пост «Муж не умеет решать проблемы ртом»

Ваш муж судя по описанию и не собирается решать какие либо проблемы. Для него выяснение отношений и общение с вами - и есть проблема, от этого он отгораживается уходит в игнор. Потому что не считает нужным что- то обсуждать вместе с вами.

Что это за неделями молчащий и обиженный жизнью мужчина в доме, он вам такой нужен вообще? А такая семейная жизнь, где вы вынуждены просить, поговори со мной, это важно... Он вас не уважает и фактически обесценивает вашу попытку пойти на компромиссы.

Попробуйте честно разобраться, в чем именно состоит проблема? Финансовая? Здоровье? Воспитание детей? Возможно нужно обратиться к семейному психологу и там попробовать разобраться, если это не помогает, то разводиться. Не мучайте себя.

6

Ответ на пост «Муж не умеет решать проблемы ртом»

Проблема не в муже, а в ваших ожиданиях от его действий, реакций и поступков. Либо вы его принимаете таким какой он есть и становитесь для него «адвокатом», либо остаетесь «прокурором», пытаясь ломать и менять. Во втором случае лучше тогда не мучать себя и мужа - найдите себе в партнеры человека-скандалиста, ведь по вашим словам с ним будет проще решать проблемы через истерики.

Отличная работа, все прочитано!