0

Ответ на пост «Ошибка этики и угроза вырождения»

Почему разводя животных мы отдаем приоритет лучшим, а размножая свой вид - осознанно создаем благопоиятные условия для худших?

Эм.. скажи это мопсам, французским бульдогам и прочим выведенным животным, чисто потому что "смотри какая шляпа забавная") Прям улучшаем генофонд домашних животных) те же "мраморные" породы коров, живущие практически не двигаясь, чтоб прожилочки жира были сочные и красивые)) они прям спасибо говорят)

А что в общем, в общем тс, просто-напросто диванный фашист, для которого люди с отклонениями не люди и не заслуживают жить.. зачем нам общество моральных уродов, но зато с хорошей генетикой?) Надо не генофонд улучшать, а морально-нравственную состовляющую.. человечеству в физическом плане, нет смысла улучшать себя дальше..

Это как в притче:

Мужик задался целью научиться ходить по воде, положил на это 50 лет медитаций и тренировок, довольный отыскал мудреца в индии у реки Ганг и говорит, смотри, я превзошел человеческие возможности, я могу целую минуту ходить по воде и демонстрирует ему, пол часа медитирует у воды, концентрируется, встаёт и делает несколько шагов по воде, возвращается на берег к мудрецу и спрашивает, ну как тебе?

Ну мудрец ему и отвечает:

- ты потратил всю свою жизнь на то что бы минуту ходить по воде, хотя любой другой человек, может заплатить пару рупий лодочнику чтоб он перевёз его на другой берег.. Вот эти пара рупий и стоит твоё достижение..

Проще говоря, вычищать физическое тело от "отклонений" это тупая затея, к тому же, мутации которые делают человека не таким как все, могут привести полезные изменения в чем то другом, допустим у человека нет ног от рождения, но лучше функционирует определенная часть мозга, которая отвечает за творчество и человек пишет там картины, сочиняет музыку и прочее.. он привнесёт вклад в человечество и это хорошо..

Показать полностью
6

Ответ на пост «Ошибка этики и угроза вырождения»

Не понимаю проблемы. Вас же никто не заставляет размножать "ущербных". Вы же сами для себя решаете стоит ли с этим индивудумом размножаться. Если вы видите ущербность, что вам машает не трахать это?

Если сойдутся два неполноценных, значит у них будет потомство с еще более худшими признакми для размножения. И эта ветка рано или поздно выродится. Другие останутся. Сколько уже таких веток было. А сколько еще будет. Вы просто не трахайте то, что считаете неполноценным.

Если ветка не выродилась, смогла приспособится, значит не такая уж она и ущербная. Это ведь и есть естественный отбор - приспособляемость к условиям жизни здесь и сейчас. Условия жизни поменяются и требония к выживанию тоже поменяются. Общество - это вообще самое прямое следствие естественного отбора. А медицина - один из процессов , порожденных обществом. Так чем медицина не следует из естественного отбора?

Взглянуте на медицину под чуть другим углом: она помогает расширить поле для выживания и разнообразия вида. Например, Стивен Хокинг. Он бы не выжил, если бы не медицина. У нас бы не было нескольких работ в области физики, которые считаются значимыми.

А как устраивать социальный отбор? Что следует считать нормой, а что не следует? Вот, например, автор основного поста: его можно считать нормальным, раз он задаётесь такими вопросами?

Главное своему потомству насадите свои нормы морали. И может быть оно однажды сыграет решающую роль в выживании вида

Показать полностью
2

Ответ на пост «Ошибка этики и угроза вырождения»

М-да, ответ получился настолько увесистый, что прям TLDR.

Деградация здоровья у населения давно уже идёт. Это неторопливый процесс, постепенный, поэтому люди его не очень-то замечают. Большое видится на расстоянии.

Чтобы вы смоли понять до какой степени люди an mass ослабли всего за век я процитирую мемуары одного французского спелеолога. И сделаю выводы ниже.

Кастере Норбер "Моя жизнь под землей"

... в 1912 году Макс, Жак и Луи Бегуены ... решили исследовать пещеру под названием Тюк д'Одубер

... смастерили примитивную лодку и на ней проплыли по реке сотни метров под горой

... прошли через очень красивый белый зал, весь потолок которого был покрыт белоснежными сталактитами

... с большим трудом вскарабкались наверх через почти вертикальную трубу и очутились перед узким проходом, защищенным естественной решеткой из колонночек, которую им пришлось разбивать молотком, чтобы иметь возможность протиснуться ползком дальше

...они попали в обширную, совершенно неизвестную пещеру, которую обследовали и прошли до конца.

... в самой последней пещерке, они застыли от изумления перед удивительным зрелищем, подобного которому нет нигде. Прислоненные к стене, стояли две статуи из необожженной глины. Это были отлично сохранившиеся великолепные изображения бизонов.

... Граф Бегуен, конечно, сильно заинтересованный, решил проверить все на месте и посмотреть своими глазами то, о чем ему с таким жаром рассказывали молодые люди.

Импровизированная партия, состоявшая из отца и четырех молодых людей, направилась к пещере. Пришлось плыть на лодке по подземной реке, взбираться по каменистому вертикальному колодцу и протискиваться через извилистый коридор, где в одном месте можно было продвигаться только ползком.

Здесь произошло нечто, из-за чего пришлось прервать дальнейший путь. Пресловутая узкая лазейка пропустила тоненьких и гибких мальчиков, но никак не хотела пропускать графа, славившегося своим высоким ростом. Несмотря на все усилия, ему не удавалось протолкнуться через эту лазейку. Он вкладывал в это всю волю и энергию и постепенно раздевался, снимая комбинезон, куртку и жилет, чтобы как-нибудь уменьшить свой объем. С ожесточением предпринял он последнюю попытку пройти узкое место головой вперед. Его сыновья, находившиеся уже по ту сторону препятствия, тянули его за руки, и медленно, с трудом ему удалось пройти сужение, однако не без потерь и ушибов. Когда все оказались по другую сторону ... брюки ... остались висеть поту сторону лазейки.


В этот же вечер Бегуен отправил загадочную телеграмму Картальяку, которая вполне могла заинтриговать почтальона в Монтескье-Аванте. Телеграмма гласила: "Мадленцы также лепили из глины".

Для Картальяка визит в пещеру был трудным и мучительным. Этот старый и малоподвижный человек все же добрался наконец до бизонов, хотя локти и колени его были изодраны в кровь. Он пожирал статуи глазами, плакал от волнения и горячо благодарил Бегуенов за доставленное ему наслаждение. Затем замолчал и сказал, что никогда больше не сможет вернуться сюда. На самом же деле у него хватило сил еще неоднократно посетить эту пещеру.

Визит Картальяка был первым из серии визитов крупных ученых мира

Фото из пещеры неподалёку от упомянутой см. ниже. Фотки устья пещеры и тех самых бизонов есть тут https://fr.wikipedia.org/wiki/Grotte_du_Tuc_d'Audoubert

Общая картина такова

1912 год, до пенициллина еще далеко, первое практическое применение первого антибиотика случится в 1942 году - через 30 лет

В глубоких пещерах обычная летняя температура +5, иногда немногим выше, нередко сильный сквозняк в галлереях, а конкретно в этой пещере мокрый глиняный пол и река. Внутренние реки обычно образованы снеготаянием в горах и вода в них имеет температуру около нуля.

Эмиль Картальяк, о котором идёт речь, это французский археолог, известный ученый и, неизбежно, кабинетный человек. На момент описываемых событий ему было 67 лет и он уже был "старый и малоподвижный человек".

Чтобы попасть в открытый пещерный зал он должен был

а) преодолеть несколько сотен метров по сырой пещере, в том числе по подземной реке.

б) подняться как скалолаз по вертикальному колодцу

в) ползти на брюхе по узкому извилистому лазу

г) протиснуться в щель, куда взрослый человек в одежде не пролезает - надо раздеться и ползти раздетым

д) пройти по системе подземных залов до "самой дальней пещерки"

А потом пройти весь этот путь в обратную сторону.

67 лет, кабинетный ученный, старый малоподвижный человек идет, покрытый мокрой глиной, на сквозняке, при температуре воздуха +5 / +10, полуголый ползёт по это самой мокрой холодной глине чтобы лично посмотреть на артефакты. Это не прогулка на пару миль, это не один час в ледяной грязи.

Для современного человека при тех же условиях это 99% воспаление легких, которое при отсутствии антибиотиков да еще в таком почтенном возрасте гарантирует смерть.

Но Картальяк не заболел и не умер.

Он даже еще несколько раз проделывал этот путь - в возрасте еще более старшем.

Умер он только через 9 лет, в 1921 году.

Это то, что есть в мемуарах. А вот то, чего в мемуарах нет: нет удивления.

г. Норбер не удивился такому поведению старика-археолога и никак не отреагировал на то, что старик не заболел. Это не было чудом и потому не привлекало внимания. Это было обыденно для людей в то время.

Первое издание этой книги 1961 год.

Теперь оглянитесь на себя и на тех, кому сейчас 70 лет.

Многие ли "старые малоподвижные люди" способны на такое издевательство над организмом и не заболеть и не умереть в виду отсутствия мощных лекарств?

Вот теперь вы понимаете насколько сильно люди (европейцы и жители крупных городов - точно) ослабли за 20-ый век.

С чем я нас всех и поздравляю.

Ответ на пост «Ошибка этики и угроза вырождения»
Показать полностью 1
291

Ошибка этики и угроза вырождения

А тебе доводилось думать о том, что эволюция тысячи лет фильтровала человеческий вид путем отсеивания нежизнеспособных организмов и сохраненяя сильных, здоровых и умных. Это еще называлось "Естественный отбор"

А в наш просветленный век естественный отбор сломан, а замены ему нет. Мы приняли:

  • Выхаживаем всех;

  • Не стимулируем успешных/здоровых/умных (можо взять любой признак) людей к размножению;

  • Забили на улучшение вида как таковое.

А самое забавное то что общество стало обидчивым. Мягкотелая мораль правит бал. Человек с ведром наследуемых болезней по какой то причине допущен к размножению и считает что обязан родить еще более больного человека. Как только кто то скажет что вид нужно улучшать или хотя бы не ухудшать - тот сразу фашист, агрессивный дарвинист и враг свободы.

А между тем, проблема логически выглядит острой. Нельзя сломать фундаментальный процесс, ничем его не заменить и ожидать что не случится катастрофа.

Разве мы не имеем статистику постоянного роста врожденных отклонений? Сколько поколений понадобится, чтобы все люди рождались с тяжелыми отклонениями?

Есть хоть одна рационально объяснимая причина по которой мир не занимается усердной работой по предотвращению вырождения?

Есть ли на Пикабу люди, которые могут компетентно объяснить почему разводя животных мы отдаем приоритет лучшим, а размножая свой вид - осознанно создаем благопоиятные условия для худших? В чем смысл? Где осознанный подход к размножению?.

Есть такой фильм "Дитя человеческое" - сколько поколений пройдет прежде чем потомства либо не станет либо оно будет недееспособно?

Одна просьба - давайте не прибегать к вопросам этики. Это отговорка в духе "я очень добрый и этичный. Мир на крови стоит, прямо сейчас многоэтажки рушат бомбами, но я хороший" - этика и мораль только помогабт скрывать правду, а не решать проблемы.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!