Сообщество - Лига Химиков

Лига Химиков

1 865 постов 12 863 подписчика

Популярные теги в сообществе:

300

Помощь от химиков

Зачастую в сообществе кроме познавательных статей, красивых фотографий и профессионального юмора люди выкладывают посты с просьбой о помощи/советом от химика по различным вопросам бытового плана. Конечно, химики имеют представления об основных понятиях, но у всех есть то или иное направление, которым конкретно они занимаются и в котором они более компетентны, тогда как в других областях знают лишь общие факты.


В связи с этим я подумал, было бы неплохо, если в комментариях к этому посту отпишутся люди, которые при случае смогут проконсультировать другого пользователя по теме, в которой сами хорошо разбираются.


Таким образом, начну с себя :)

@Mircenall - направление: аналитическая химия (в прошлом химическая технология редких и рассеянных элементов).

Области: химия вольфрама, молибдена, титана и меди, химический анализ питьевой воды, определение полифенолов и комплексонов, спектрофотометрия, химия минералов.

Помощь от химиков
Показать полностью 1
309

Лиге Химиков 5 лет!

В давние-давние времена, когда ещё не было SupportCommunity и для создания сообщества на Пикабу нужно было получить положительную рецензию на пост-предложение от пользователей, согласовать тематику с админом, да ещё и предоставить пруфы, что на эту тематику ранее ты уже делал посты, была создана Лига Химиков.


С тех пор прошло пять лет, и за это время здесь опубликовали более 1000 постов, среди которых сотни красивых опытов, познавательных статей, качественных проверок и праведных возмущений (которые, порой, попадали даже в СМИ), а недавно количество подписчиков в аккурат перевалило за 10 тысяч, так что отмечаю каждого пикабушника тут молекулой фурана:

Лиге Химиков 5 лет!

В реальности у 10000 молекул фурана будет масса всего лишь 1.13*10⁻¹⁸ грамм, но уверен, что со временем его будет становиться всё больше :)

Кроме того, в этом году для всех желающих ожидается конкурс с призами, о его начале будет сообщено дополнительно.


Всем удачных экспериментов и больше свободного времени для новых постов!

Показать полностью 1
613

Химический Брендинг на грани

Новый Брендинг на грани — политическая партия химиков)

P.S.: Сегодняшний пост должен был быть приурочен ко Дню химика (30.05), но там вмешался День защиты детей. В общем, лучше поздно, чем никогда – химики, с прошедшим!)


Сбрендил для вас,

Антон Логотиппер


Мои сообщества:

Instagram, ВК


Также я создал отдельные сообщества для Брендинга на грани. Там будут появляться как новые выпуски, так и выходившие ранее и полюбившиеся вам)

Instagram, Telegram

Показать полностью 2
34

Противоречивая дымовуха: часть вторая

Нужных ионов вам, уважаемые подписчики сообщества и читатели! В этом посте мы будем продолжать наши попытки по выяснению и описанию природы известной дымной реакции. Слухи о том, что же таки исходит из смеси в виде дыма и каков состав продуктов реакции, ходят давно и столь же долго волнуют умы химиков-энтузиастов. В комментариях под предыдущим постом некоторые пользователи выразили свои опасения насчет реакции. Напомню, что моей целью НЕ является популяризация этой самодельной дымовухи, мы стараемся показать, что  контролируемые условия есть краеугольный камень безопасного исследования. Все-таки почти никто не знает пока, с чем мы имеем дело. Ссылка на прошлый пост: Самая противоречивая дымовуха, или Трудная история одной знаменитой реакции


Осторожно! В этом посте вас ждет много экспромта и безумных (может быть, даже придурковатых) решений.


В ходе прошлого процесса изучения мы выяснили, что реакция имеет, вероятно, окислительно-восстановительный характер, анальгин выступает в роли неплохого восстановителя, а пероксид водорода его антиподом, окислителем. Состав твердых продуктов реакции (будем для удобства звать ее смолой) до сих пор никому не известен, не достигли этого знания и мы. Я придерживаюсь наиболее популярной точки зрения насчёт смолы: продукт реакции не один, а несколько, возможно даже, что их не меньше десятка. В связи с этим трудно судить и о составе дыма. Итоги проведения реакции как при растворенных реагентах, так и при сухих показали, что неизвестное соединение красно-оранжевого цвета образуется при нагревании реакционной смеси. Именно нагревание дает начало всей этой сложной истории таинственной ОВР-реакции. Без повышения градуса ничего из вышеуказанного не работает. Вы резонно укажете, что вообще-то дымовуха самовозгорается и дымит без всякого внешнего нагрева. Это верно, но ход реакции ускоряется, если слегка подогреть смесь обычной горящей спичкой. Как бы там то ни было, взаимодействие реактивов в этой дымовухе может смело носить звание экзотермической, то есть сопровождающейся выделением тепла. Причем большого его количества, ведь температура активированной смеси в момент реакции достаточна высока, чтобы расплавить пластик и поджарить кожу неосторожного испытателя. Не забывайте и том, что продукты реакции в виде красной "смолы" и дыма пока не изучены, а их угроза здоровью вполне вероятна, так что одним ожогом вы можете не отделаться.


Доказать, что в образовании твердых окрашенных продуктов реакции играет в первую очередь пероксид водорода, мы повели реакцию с нагреванием смеси и получили соединение аналогичного окраса (возможно, и аналогичного состава).

Залипательное видео реакции из прошлого поста вставлять не буду, чтобы самоцитирования не было (так что вот результат, если забыли)


Любопытно, что полученный р-р обладает точь-в-точь таким же запахом, как и дым (смола после реакции всухую имеет тот же аромат). Ничего другого в ходе реакции не образуется, дыма тоже нет. Заметим, что любой намек на воду в реакционной смеси предотвращает выброс дыма, даже если ее было пару капель на несколько граммов смеси. Это важное наблюдение, ведь я часто ленюсь высушивать пробирки после мытья, и на дне всегда собираются капли воды со стенок. Эта мелочь меняла характер реакции. Данную особенность предполагал один из пользователей форума Химик.ру:

...реакция анальгина с пероксидом водорода сложна и неоднозначна. Судя по всему, реакция идет сразу по двум местам: по сульфогруппе и метиламиниловой группировке. Соответственно, по сульфогруппе может образовываться сероводород, а также вода и кислород
-SO3 + 2H2O2 = H2S + H2O + 3O2.
Образующаяся вода приводит к частичному гидролизу по связи С - N и отщепляется метиламин, и тоже образуется вода и кислород:
-N(CH3) + H2O2 = H2NCH3 + H2O +1/2 O2
Вот только неясно, имеет ли приведенная им реакция смысл в реальной картине процесса? Пойдем дальше.

Один из комментаторов справедливо заметил, что я упустил из виду реакцию анальгина с карбамидом, вторым компонентом гидроперита. Исправляюсь:

Реакция без нагревания, ничего интересного

С огоньком (ускорено в 8 раз)


Нагреем просто р-р карбамида:

Р-р тоже едва заметно пожелтел. Дыма вновь не наблюдаем, равно как и запаха.

Не стоит думать, что карбамид такой уж безобидный. Если вы прокалите таблетку гидроперита на огне, то она расплавится, высвободив кислород и аммиак. Будьте осторожны, если попытаетесь повторить, ведь газы выходят тоже горячими, а раскаленного аммиаку нюхнуть никому не пожелаешь.

В ходе реакции пероксид водорода из клатрата распадается на воду и кислород, а мочевина разлагается до аммиака.


Быть может, высвобождающийся аммиак каким-то образом связывается с серой анальгина и образует взвесь некой их соли?

Вот такие результаты отдельных проверок анальгина: слева - с перекисью, справа - с мочевиной


Из чистого и непорочного любопытства решил прокалить порошок анальгина и понаблюдать, долбанет али нет. Ценой этого любопытства стала жизнь целой пробирки, покинувшей наш неидеальный бренный мир:

Что же тут можно увидеть? Как только препарат начинает сгорать и чернеть, над порошком поднимается некий белый дымок, очень скоро преходящий в нещадный дымоган. Вам повезло, что вы находитесь по другую сторону экрана и не слышите эту отвратительную вонь, захватившую весь оставшийся объем комнаты. По ощущениям, это похоже на сильный смрад от чего-то тухлого, сначала вообще показалось, что кто-то изрядно испустил кишечных газов. Думаю, мы имели дело с сероводородом, хотя никаких фармакопейных доказательств этого суждения нет. Сгоревшие остатки реактива также пахнут очень дурно, после ликвидации эксцесса руки пахли несколько часов, и никакие мыла не помогали. К сожалению, эта реакция не очень помогла мне разобраться: дым явно не тот, а значит, надо ехать дальше. Газ выделился вместе с белым дымом, а не отдельно, но если это действительно сероводород, то сульфат меди он точно превратит в черный сульфид. Возникла правда одна проблема: из-за очень скверного зловония провести безопасно этот опыт я пока не смог.


Зато я попробовал осуществить задумку с нашей дымовухой. Дым ни в какую не лез в протянутую трубку для пропускания газов, пузырьков на конце трубки в подготовленном р-ре не появилось. Что это может значить? Я полагаю, что летучим продуктом реакции является все-таки именно дым, а не какой-то газ. Последний бы обязательно вытолкнул воздух из трубки и дал знать о себе через пузырьки, однако дым этого не сделает. Дело в том, что дым является золем некого твердого вещества в воздухе или газе (аэрозолем), т.е. это твердая дисперсная фаза в газообразной дисперсной среде. Мелкие частицы неизвестного вещества навряд ли можно с таким же успехом пропустить через трубку и что-либо толковое получить. Некто из пользователей утверждает, что дым включает серосодержащие соединения, позволяющие получать нерастворимые соли меди, сульфиды, например. Дым не пробулькивается через р-р купороса, поэтому приходится доставить медный купорос прямо в само зловонное пекло. Я приготавливаю липкую смесь из муки и сульфата меди и наношу на палочку, а далее подвешиваю ее над порошком.

Сверху: вышло такое вот голубое медное тесто, бадяга, одним словом. Ну и как после того не назовешь меня сумасшедшим?

Снизу: согласно гениальному и надежному, как швейцарские часы , плану, газ должен подняться к подвешенному сульфату меди и начать там ионную заварушку, в итоге которой кашица должна окраситься в черный цвет из-за сульфида меди (II).


Нагреваем смесь и смотрим, что там деется. Извините за руки в кадре:

Заметно, что кусочки нашего "медного теста" на стекле пожелтели, но черного, как уголь, сульфида меди что-то не видать. На столь малой дистанции реакция бы точно пошла, но пока мы судить о ней никак не можем.


После стольких испытаний мы пришли в тупик: дым, походу, не стоит из сульфида аммония или чего-нибудь в этом роде, зловонный запах образуется в реакции и без карбамида, а продукты разложения всех составляющих дымовухи отличны сами по себе и никак не вписываются в общую картину взаимодействия.


А что если попробовать собрать частицы дыма на мокрой ткани? Понятно, что присутствие воды в реакторе может загубить все веселье на корню, но мы разместим смоченную салфетку чуть повыше. Дальше в моих планах было изучить впитавшееся в воду вещество путем вымывания, тестов и т.д. Давайте вместе поглядим, что стало с бедной испытуемой:

Результат оказался неожиданным: салфетка сама по себе пожелтела, хотя верхняя часть пробирки была чистой, и собрать остатки красной смолы она никак не могла. 


На фоне увиденного сразу вспомнились слова одного из пользователей форума:

Тут 2 продукта реакции: смолообразное вещество и дым. Желательно разбираться что представляет собой каждое из них по отдельности. Что касается дыма: это газ или взвесь? Скорее всего это углекислый газ и/или азотметан и взвесь какого-то органического соединения.

Судя по тому, что мы изволили лицезреть, дым - это не что иное, как само красновато-оранжевое вещество, образующееся на дне пробирки! Выходит, что все это время мы имели дело просто аэрозольным состоянием неизвестного продукта окисления анальгина? Распыленный в воздухе продукт просто поднялся к смоченной бумажке и впитался, растворившись в воде.

Я уж конечно, извиняюсь, что показываю это бесстыдство с точки зрения современных методов аналитики, но...все перед вами, и я не знаю, как это еще можно интерпретировать.


На фото даже можно заметить, что на ближнем конце одна из салфеток даже стала чуть красноватой. Ну а если состав дыма аналогичен составу плавящейся конечной смеси, то и состав его останется для нас, вероятно, тайной в ближайшее время. Но это еще не совсем конец, если смолу растворить воде и прилить немного сульфата железа (III), то р-р темнеет почти до цвета сажи, только с бурым оттенком, осадка вроде не образуется:

С сульфатом меди, как вы уже поняли, неизвестное вещество не реагирует. Наверное.


Это был второй этап нашего исследования, все выводы пока делайте сами. Возможно, это еще не всё. Будьте осторожны, если захотите повторить, запаситесь терпением и хорошей вентиляцией, а то много страшилок тут рассказывают про эту дымовуху.

Показать полностью 5 8
206

Химия. Натрий в клапане

Вопрос, зачем его иногда туда пихают? Есть мнение что для лучшего отвода тепла, но чтот терзают сомнения, что он лучше отводит тепло чем если клапан полностью сделан из железа. И тогда почему не во всех двигателях такие клапана делают?

Видео, о том что будет если разрезать этот клапан и кинуть его в воду. Звук потише сделайте.

204

Самая противоречивая дымовуха, или Трудная история одной знаменитой реакции1

Нужных ионов вам, уважаемые подписчики сообщества! Этот пост выпущен по просьбе одного из читателей, а затрагивает он довольно старую и известную реакцию анальгина с гидроперитом. На просторах Рунета мною было обнаружено достаточно много упоминаний этого дымного феномена. Поглазеть на частные случаи, конечно, вы можете и сами, однако во всем этом разнообразии не хватает одного: описания и объяснения явления. Забавная дымовуха из подручных средств прочно закрепилась на многих форумах самодельщиков и т.п. Однако в местах сосредоточения химиков эта реакция вызывает вопросы и порождает споры. Попытаемся разобраться в проблеме настолько, насколько это позволяют наши знания и ресурсы.


Какова же из себя реакция? Соединение сухих мелко измельченных порошков анальгина и гидроперита спустя несколько минут при н.у. приводит к малоизученной реакции, сопровождаемой выделением большого объема дыма с резким горьким запахом, напоминающего по "аромату" обычный табачный дым. Так уж вышло, что в недавнем посте мы подробно разобрали химические свойства анальгина на примере некоторых фармакопейных и не только реакций. Если вы его прочитали, то наверняка вспомните, что метамизол натрия (анальгин) является довольно заметным восстановителем.

При реакции со многими окислителями вроде иода, гипохлорита натрия, пероксида водорода метамизол обычно превращается в т.н. тетраокоспроизводное, а затем и в диоксопроизводное. Первое из них обычно сильноокрашенное вещество, например в реакции гипохлоритом натрия (она же обычная бытовая хлорка) р-р резко синеет, затем окрас быстро доходит до зеленоватого, пока вовсе не тускнеет и не становится просто желтым. Очевидно, что реакция привела к образованию первичных продуктов окисления синего цвета, которые быстро сыграли в ящик и разложились до более светлых вторичных продуктов. На самом деле, точную формулу этих конечных веществ довольно сложно установить. Чтобы вы вспомнили реакцию, приведу ее ниже:

Сколько раз не повторяй, все равно завораживает


Таким образом, прочитавшие предыдущий пост про анальгин, точно знают, что присутствие пероксида водорода (неплохого окислителя в данных условиях) создаст условия для окисления метамизола. Ведь гидроперит, второй реагент, состоит из двух компонентов: мочевина-карбамид и наш пероксид водорода. Процентное содержание последнего всего 35%, а сам препарат по химическому строению является клатратом пероксида водорода с мочевиной. Поскольку мы пока не знаем, кто именно реагирует в нашей реакции, столкнем только анальгин и перекись. Организуем мы эту встречу в водной среде:

3% пероксид водорода и р-р анальгина


Реакция ничем себя не обнаруживает, цветовых переходов нет, отсутствуют вообще какие-либо признаки. Неужто окисления не случилось? Лишь в случае, если вы возьмете достаточно насыщенный р-р анальгина, может возникнуть тусклое фиолетовое кольцо (оно есть в прошлом посте, взгляните на досуге). Но мы не отчаиваемся и начинаем жечь р-р пламенем. Происходит одно очень любопытное и красочное взаимодействие:

Между прочим, эта реакция впервые была упомянута в древних сообщениях 12-летней давности на форуме XuMuK.ru :

01.02.2009:...чтобы не было дыму, решили в водичке разбавить гидроперита и к нему подкинуть тертого анальгина. Погрели чуток, пошла реакция и получилась смесь темно-вишневая. Точнее раствор.
Отлили малость раствора в пробирочку и сыпанули туда соды. Раствор посветлел заметно и стал светло-оранжевый. Реакция бурная.
Отлили в другую пробирочку. Долили уксуса, ничего не произошло. Сыпанули соды, пошла реакция. По началу нейтрализовался уксус видимо (запах пропал). Смесь стала темнеть и дотемнела темно-бардового цвета (темнее первоначального продукта). Затем начала светлеть и стала светло-оранжевой.
Идет ли разрыв N-N связи в пиразолоновом цикле метамизола?
Автор задает вполне опосредованные вопросы насчет пиразолонового цикла, который, как мы помним из всё того же прошлого поста, склонен разрушаться по месту двойной связи меж двумя атомами углерода.

Вишнево-красный продукт реакции. Может стать оранжевым при дальнейшем нагревании.


Однако автора больше волнует вопрос разрыва по другой связи цикла. Заметим, что суть реакции, судя по всему, заключается в окислении. Окрашенные продукты и наличие хорошего окислителя прилагается, но как именно протекала реакция? Точного ответа у нас пока нет. Если дальше следовать приведенным инструкциям и добавить щелочи или карбоната натрия, р-р приобретет желто-оранжевый окрас:

Сначала реагирует с карбонатом натрия, а потом с щелочью


Если нейтрализовать щелочь кислотой, то р-р вновь покраснеет:

Один из пользователей заметил, что все полученные выше соединения не образуют взвесей и преципитатов, а следовательно они должны быть хорошо растворимыми в воде. Из этого был сделан вывод: всё это соли неких карбоновых кислот. В пользу этой гипотезы говорит смена и восстановление цветов при изменениях рН из-за привнесения серной к-ты или щелочи. Установить природу этих солей, сами понимаете, довольно непросто. В связи с указанным предполагается и разрушение связи N-N в молекуле метамизола, "ибо рядом есть карбонильная группа". Вероятно, комментатор решил, что по месту кетонной группы произойдет окисление до карбоксильной группы, а присоединит она ионы натрия от щелочи или карбонатов.


Вы спросите: "А какое нам вообще дело до этих жидкостных реакций и парадоксов? Мы ждем, когда долбанёт!"

Скоро вы поймете, а пока мы удовлетворим вашу потребность хотя бы в одной бурной хим. реакции. Воспроизведем всё так, как должно быть:

Лично мне было лень дожидаться самопроизвольного начала горения, и я решил повысить градус


Пока вы в который раз наслаждаетесь дымком, обращу ваше внимание на продукт реакции. Реагенты словно сплавляются в какую-то смолу, имеющую... уже знакомые нам вишнёво-красный и оранжевый цвета! Уверены, что вам это ничто не напоминает?

Совершенно отчетливо видны похожие оттенки красного


Если растворить в воде продукты реакции, то получим р-р такого цвета:

Насчет состава дыма тоже есть вопросы. Если не забыли, гидроперит включает в себя еще и мочевину. Она вроде не участвует в образовании окрашенных продуктов реакции, и опыт с одним пероксидом водорода это доказал. При нагревании мочевины может образовываться аммиак - немного едкий газ с очень сильным резким запахом, отлично растворимый в воде и образующий в ней гидроксид аммония. В безводных условиях аммиак также может создавать аэрозоли солей, в состав коих он входит, например, хлорида аммония. Что если дым - это тоже какая-то соль в виде мельчайших частиц? Откуда только катиону аммония взять анион? Один из пользователей выдвинул свою гипотезу, согласно которой этим анионом является гидросульфид-ион.


Дело в том, что окисление метамизола может идти не только по циклу пиразолона, но и по сульфогруппе, в прошлом посте такой сценарий запускал иод. Реакция по сульфогруппе и метиламиниловой группировке.

По сульфогруппе может образовываться сероводород, а также вода и кислород
-SO3 + 2H2O2 = H2S + H2O + 3O2.
Образующаяся вода приводит к частичному гидролизу по связи С - N и отщепляется метиламин, и тоже образуется вода и кислород:
-N(CH3) + H2O2 = H2NCH3 + H2O +1/2 O2
И наконец становится понятным, что за дым получается в этой реакции:
Сероводород взаимодействует с метиламином и получается гидросульфид метиламмония:
H2NCH3 + H2S = [H3NCH3]HS.
И взвесь его мелких кристалликов в воздухе и создает визуальное ощущение "дыма".
Единственное, что остается неясным, так это странный, горьковатый запах аэрозоля. Да и в самих реакциях остальные спецы нередко находили неточности.

Что касается окрашенных продуктов, то есть также версии, утверждающие типичный их ход появления:

Вот такой вариант развития событий подан другим пользователем.


Именно эта реакция объясняет принцип многих окислительных реакций с участием метамизола. Но этот случай нам е подходит, т.к. он требует наличия кислоты, а в условиях опыта ее нет. Этой же схемой пытались объяснить и альтернативную гипотезу строения дыма, мол состоит он из сероводорода и аммиака. Но как видим, пока безрезультатно.

Многие юзеры уверены, что связь N-N легко поддается разрушению, но вот единогласия насчет природы дыма и точного хода реакции нет.

Был один специалист, который посоветовал пропустить дым через р-р сульфата меди, например. Это должно помогло бы обнаружить и осадить ионы металлы посредством тех же сульфид-ионов. Читатель форума также утверждал, что осуществил эту операцию сам и получил черный сульфид меди. Однако никаких данных и доказательства этого он не привел, хоть пиши [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ]. Вероятно, исход этого опыта что-то объяснил бы, но пока нет возможности повторить это самому.

Определить природу продуктов все же остается очень сложно задачей, зависящей от слишком большого количества условий. Предполагаемые механизмы окисления могут протекать нескольким функц. группам и даже расщепление трех метильных групп с последующим разрывом пиразолонового кольца в теории может к образованию различных промежуточных продуктов в виде гидроксилированных и карбоксильных производных. Самым сложным, пожалуй, считается определение состава белого дыма, поскольку решение этой задачи позволило бы прикинуть ход реакции.

Продолжаем работать, но вопрос очень сложный. Я попытался внести хоть какую-то практическую ясность. Возможно, я только больше всё запутал, но химикам всё ещё есть над чем поразмышлять.

Все выводы пока делайте самостоятельно
Показать полностью 7 6
Отличная работа, все прочитано!