М*дак ли я?

Если вам такое интересно - пишите модераторам в личку. Мой никнейм в ТГ - okrest. Контакты других адмодеров можно узнать, спросив под одним из старых постов.

Готов ответить на вопросы, если они остались.

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

Вердикт Реддита: автор мудак. Некоторые поддерживают автора, но их меньше.

К1. Люди используют миску для попкорна как миску для рвоты. Они моют её после использования, и всё в порядке. Автор мудак. Добавлено: всем, кого это возмущает, у меня вопрос. Что вы делаете с руками, если случайно коснулись чего-то вроде фекалий или рвоты? Обычно для этого используются мыло и вода.

К2. У меня для блевотины отдельный тазик.

...

[Далее идёт перекличка, кто куда блюёт, в унитазы, в тазик, в мусорные ведра, в пакеты; сетуют на проблему выбора, какой стороной повернуться к унитазу, когда фонтанирует не только из одного отверстия]

К1. У людей разные стандарты к чистоты. У вас есть вёдра, исключительно для уборки.

К2. Дело не в низком стандарте, а в непонимании как действуют отбеливатель и дезинфицирующие средства. От рвоты или грязи с пола не остаётся следов. Это просто «ментальное отвращение», не имеющее никакого отношения к реальности.

К1. Люди, которые «помыл и норм», а промытый унитаз для еды вы бы стали использовать унитаз?

К2..Нет, потому что в нём дыра.

К3. Думаю, унитаз можно отчистить так, что из него будет совершенно безопасно есть хлопья. Но это нелепое занятие. Отсоединять, сливать воду и т.д.

К1. А так: если уроните зубную щётку в унитаз, промойте и будете использовать по назначению? Или это уже «слишком»?

К2. В щетине останутся бактерии. Стекло или металл можно полностью продезинфицировать. Пластик — похуже.

К. Если проблема в том, что пластик проницаем и удерживает бактерии, то автора следует сменить пластик на нержавейку. Иначе бактерии от мяса тоже остаются.

К. Даже если после очистки все выглядит идеально гигиенично, всё равно остаётся ощущение чего-то неправильного и отвратительного.

К. Это не совсем нормально. У меня тоже есть склонность к ОКР… без осуждения, но это как раз один из таких случаев. Большинство бы сделали так не задумываясь. Скажи ему, что это важно для тебя. Только не жди, что он «поймёт».

К1. У нас есть миски, в которых мы размораживаем мясо. Они также использовались в качестве мисок для корма для домашних животных и даже годами простояли на улице в грязи и дерьме. Мы их почистили. У нас это в порядке вещей.

К2. Когда моя мама была подростком, она пригласила на ужин парня, который ей нравился. В конце ужина она поставила свою тарелку на пол, чтобы собака её вылизала. Этот парень больше с ней не разговаривал. Она решила, что увернулась от пули.

К. Была тема о фастфудной, в которой ведро для еды использовалось и для мытья полов. Людям это совсем не нравилось. Здесь почему людям норм?

К. Я с тобой, автор. Терпеть не могу, когда кто-то использует кухонную посуду не для еды.

К. И я с тобой, автор. По той же причине я не допускаю, чтобы еда касалась раковины, и у нас отдельная губка для мытья посуды и отдельная для раковины. Это ж омерзительно.

К. Мамин муж использует одну и ту же губку для мытья посуды, раковины, а также столешниц и вокруг унитаза. Она купила две губки и маркером написала на них «кухня» и «ванная». Она всё равно находит их не там, где надо. Поэтому она постоянно их выбрасывает.

К. Я считаю разумным разделять кухонные принадлежности и приспособления для уборки. Не использовать кухонные щипцы, чтобы выудить что-либо из унитаза. Не блевать в миску для салата. Не отчищать какашки с ковра губкой для обеденного стола.

К. Я однажды узнала, что муж блюёт в мою супную тарелку.

К. Не зря на кухнях есть отдельные ножи и разделочные доски для мяса и овощей

К. Меня воспитывали так, что для ванной и кухни должны быть разные швабры. Некоторые посчитают это излишеством, но для меня это нормально.

К. Стандарты безопасности пищевых продуктов существуют не просто так. В этой теме так много мерзких людей.

К1. Они и так рискуют отравиться каждый раз, когда едят мясо. Нельзя размораживать в раковине. Нужно в холодильнике или в микроволновке, и потом сразу же использовать. [Заминусовано]

К2. Я работник общепита с сертификатом по безопасности пищевых продуктов. Размораживать мясо в раковине можно, если оно находится под струей прохладной воды.

К1. Пришла и тут же скандал закатила из-за вымытой миски. Просто поговори нормально.

К2. Он чистит пылесос! Даже если бы я была зла, я бы просто поблагодарила его за эту грязную работу.

К. Размораживайте мясо в холодильнике!

ТС. Наш холодильник всегда слишком полон, не получится поставить мясо так, чтобы оно ни с чем не соприкасалось. Для меня это было бы кошмаром!

К. Ты слишком остро реагируешь. Просто поговорить не пробовала? Не с позиции «я объективно права». Он может просто сделать это, потому что ты просишь, а не потому, что Интернет говорит, что ты права.

ТС. Пробовала.

К. Вы мясо размораживаете упакованным?

ТС. Да.

К. Как муж дезинфицируют миску?

ТС. Горячей водой с мылом.

К. Из какого материала миска?

ТС. Она из пластика, прочная.

К. Горячей мыльной воды будет достаточно, чтобы очистить эту миску. Посудомоечная машина её практически простерилизует.

ТС. Кажется, ты не знаешь определение слова «стерилизация».

К. Знаю. Поэтому я и сказал «почти».

ОБНОВЛЕНИЕ:

Спасибо всем за то, что вы раскрыли мне глаза. Я решила, что это даже не стоит спора, когда узнала, что у многих людей есть многоцелевая «миска для блевотины». Фу.

Итак, поскольку Кэти сидела рядом с ручкой, я заполнил бланк, вернул ей, она положила его в рюкзак. Жена вернулась, плюхнулась на диван и спросила Кэти: «Тебе что-нибудь ещё нужно?» Кэти ответила «нет» и собралась уходить. Я спросил жену: «Куда ты только что ходила?», а жена ответила: «Добавить разрешение Кэти в свой список дел». Я ответил: «Ну, можешь вычеркнуть, потому что я это уже выполнил, пока тебя не было». Она ошарашенно посмотрела на меня, а Кэти начала истерически смеяться.

Я сказал жене, что ценю её организаторские способности, но иногда проще сделать дело сразу... и это был как раз такой случай. У Кэти была наготове форма. У неё была ручка. За то время, что жена потратила на добавление этого задание в свой список, оно уже было выполнено. Отметил, что альтернатива подразумевала: жена увидит это задание в своём списке, позовёт Кэти, Кэти прибежит, жена велит ей принести форму, Кэти побежит обратно в свою комнату, чтобы достать форму из рюкзака, и т.д. Зачем всё это так заморачивать, если можно просто сделать всё прямо здесь и сейчас?

С моей логикой жена согласилась, но была в бешенстве, потому что, по её словам, я опозорил её перед Кэти. Я не пытался её опозорить. Если кто-то и опозорил её, то она сама, когда побежала в другую комнату, чтобы добавить пункт в свой список дел, который могла бы выполнить быстрее, оставшись на месте.

На Реддите в топовых комментах «автор не мудак», но ниже многие пихают в его панамку гуидаки.

К. Она просто застряла в своей рутине. Ты явно не собирался её позорить. Это пустяк, не заслуживающий волнений.

К. Думаю, это было к лучшему. Её немного встряхнуло из рутины, ей это было нужно. Да, она немного смутилась, но это на пользу, т.к. в своей погоне за организацией, она уже прошляпивает такие простые вещи.

К1. У некоторых людей происходит настоящий выброс дофамина, когда они вычеркивают «задачу» из списка. Вид длинного списка и всего, что вы отметили, вызывает у них ощущение продуктивности и удовлетворения.

К2. Это я. Если выполнил то, чего не было в списке, я добавляю и вычёркиваю.

К. Я постоянно позорюсь перед детьми. Такова жизнь... Если муж укажет мне на что-то очевидное, я могу смутиться, но никогда не буду переживать о том, как это выглядит в глазах детей. Они должны видеть, что мы не идеальны, и мы можем смириться с небольшими подколами, исправлениями и альтернативными точками зрения.

К1. Почему ты просто не сказал: «Я просто подпишу это сейчас, нет необходимости добавлять это в твой список», прежде чем она вышла из комнаты?

К2. Он сделал паузу для драматического эффекта.

К3. Потому что он намеренно издевался над ней.

К4. Самодовольный тип.

ТС. Я процентов на 90% уверен, что если бы я сказал Кэти: «Давай я подпишу», пока жена не ушла, она выхватила бы бланк из рук Кэти и пошла с ним на кухню – либо чтобы прикрепить к стопке дел и записать, либо чтобы прочитать самой (ей пришлось бы идти на кухню, потому что там её очки для чтения). Просто у неё такой характер. И нет, дело не в том, что я не умею читать, и не в том, что я упускаю детали... Если бы в бланке было что-то важное (например, что-то принести), я бы обязательно сделал пометку об этом.

К. Ну подписала бы его жена позже. Почему тобе это так важно?

ТС. Я стараюсь научить дочь проявлять инициативу в выполнении дел. Я вижу, что дочь стоит с бланком — и принесла ручку (я не уточнил в посте, но она уже сама вписала имя и поставила галочку, что обед свой, осталась только подпись). Считаю, что подписать сразу было гораздо лучше, чем отфутболить «мы разберёмся с этим позже».

К. Может, ей было обидно выслушивать лекцию о том, как выполнять задачи, когда именно она ведет хозяйство и выполняет всю невидимую работу.

К. Мудак за осуждающий тон.

К. Фраза «Моя жена в целом замечательная» оскорбительна.

К. Положительные отзывы должны даваться публично, а отрицательные — приватно.

К1. Наверное, она хотела изучить детали поездки перед подписанием? Возможно, она не была уверена, что согласна.

К2. В таком случае ей, вероятно, стоит потратить минутку и прочитать его. Или взять листок с собой и положить в стопку дел. [Заминусовано]

К3. Она смотрела сериал, и её прервали, возможно, она не хотела её тогда читать.

К. Да, её действия были ненужными и невротичными, но безвредными. А ты, воспользовавшись возможностью, намеренно создал ситуацию, в которой можно поржать и унизить её.

К. Ты мог бы сказать ей, что подписал разрешение потом, наедине. Или просто вычеркнуть это из списка дел. Но ты решил заставить её чувствовать себя глупо и униженно перед дочерью. Если ты не уважаешь жену, то и дочь не будет.

К. Ты обесцениваешь её труд по организации тысячи ежедневных мелких дел. И этому же учишь дочь. Нравится подрывать её авторитет?

К. Подпись — это ещё не всё. Экскурсию нужно внести в календарь, спланировать все детали (одежду, обед, доставку ребёнка, что ещё нужно ли что-то подготовить к поездке и т.д.), и родитель должен не забыть проконтролировать всё это. Кто этим всем занимается? Ты?

К. Если ты считаешь её систему нелепой, бери на себя управление семейным расписанием. Ты явно понятия не имеешь, сколько всего она отслеживает ради общего благополучия семьи.

К. Жена несет всю психологическую нагрузку по дому.

К. Дочь должна понимать, что такое поведение глупо и не брать с мамы пример.

К. На месте жены я бы посмеялась над собой.

Ещё комментаторы ставят жене диагнозы ОКР, СДВГ, тревожное расстройство и пр.

В своих комментах автор довольно длинно и подробно расписывает, что это была простая экскурсия в музей, ничего особенного было не нужно, как для обычного школьного дня. Что он в курсе всего, он заботливый родитель, и не вся нагрузка на жене, а дочь достаточно самостоятельна.

ОКР или ещё что-нибудь у жены не диагностировано.

Он не смеялась над женой, только дочь. Дочь уже выходила из комнаты, он не ожидал, что она обратит внимание на его слова жене.

Две недели назад жена ввела правило, согласно которому никому не позволяется говорить с ней, пока она в наушниках или принимает душ. Думаю, вы уже догадались, что дети и в этих случаях бесконечно трогают и дёргают её, пока жена не начинает своё «да мне нужен просто ебаный перерыв от людей, которые виснут у неё на руках». А недавно она даже наорала на них со словами: «Неужели никто из вас и пальцем не может пошевелить, чтобы сделать что-то для вас же самих? Мне вас до конца жизни обслуживать? Может, ещё жопы начать вытирать?».

И когда наш сын (13, двойняшка) попросил ей сделать ему чай, хотя мог бы и сам пойти и налить себе из чайника, а потом сразу сказал, чтобы она сделала ему макароны с сыром (хотя он прекрасно может сделать их сам), потому что «у неё получается вкуснее». Она тогда кормила ребёнка грудью, поэтому огрызнулась. В любом случае, теперь вообще никому и ни при каких обстоятельствах нельзя тревожить её во время душа или ситуации, когда она в наушниках (в наушниках она раз в неделю, а моется каждый день минут по десять, так что это не такая уж и огромная просьба).

И тут я получил сообщение от сына, в котором он написал: «мама нас наказала, наши вещи отобрала и мы под арестом». А потом не отвечал. Когда я вернулся домой, а это где-то через час, жена была в ярости. Все гаджеты детей лежали стопкой на столе, а сами дети сидели в своих комнатах с запертыми дверями. Я спросил, что произошло, и она ответила, что пошла в душ, и за десять минут, что она мылась, они зашли к ней пять раз. Так что она забрала у них гаджеты на неделю, а потом отправила по их комнатам. Мне кажется, то она прям переборщила, ведь я понимаю, что их действия – жажда внимания, вот и всё. И сейчас она злится на меня за то, что я «заставляю её стыдиться того, что ей нужна лишь минутка на саму себя». МЛЯ?

Вердикт Реддита: мудак

Комментарии

Тут неважно, мудак вы или нет, потому что Реддит проблему не решит. Терапия – правильное решение. Но вот вопрос: вы предлагали жене какую-то помощь или варианты, кроме слов: «ты перебарщиваешь». Иначе какой в этом смысл?

ТС отвечает

Мне нечего ей предложить. Мы пытаемся проработать всё на терапии, но мне кажется, что жена только усугубляет наши проблемы. Она приходит в ярость, когда дети на диван с ней садятся или вопросы задают, потому что хочет побыть одна. Дети только хуже себя вести начинают. Она не утешает и не убеждает их, как нам советовал терапевт. Она только сильнее раздражается, потому что и дочь, и сын не прекращая трогают её и говорят с ней. Я не виню жену за то, что она просто хочет принять душ без перерыва, я скорее говорю о том, что наказание не соразмерно проступку: забирать все гаджеты и устанавливать домашний арест не вяжется с тем, что сделали они.

Разве вы не можете уделять детям полчаса в день, чтобы она могла погулять одна и подзарядиться энергией?

Я знаю, что это неслыханное и радикальное решение, но вы когда-нибудь задумывались о том, чтобы научить своих детей тому, что существует личная жизнь и личное пространство?

Мне кажется, что дети уже достаточно взрослые, чтобы перестать изводить свою мать. Она должна иметь возможность принять душ хотя бы за 10 минут. Поддержите её. Ей нужна поддержка. Неделя без гаджетов никого не убила.

Где ты во всём этом? Почему ты ведёшь себя как сторонний наблюдатель? Занимайся своими, блядь, детьми! Если ей нужно принять душ, тебе пора заняться чем-то с детьми, чтобы отвлечь их. Если она кормит ребёнка, то ТЫ готовишь сыну макароны с сыром. Ты говоришь, что дети трогают её, мешают ходить, буквально вторгаются в её личное пространство, а ты просто стоишь и ничего не делаешь, чтобы помочь? И почему-то это всё её вина, что проблема не решена? У неё не четверо детей, а пятеро. Ты невероятный мудак.

Может, она хочет, чтобы они провели неделю без гаджетов, чтобы дети научились развлекаться и быть самодостаточными. Даже будучи взрослыми, некоторые люди разрываются между приготовлением ужина и просмотром очередного тик-тока.

Суть в том, что ТЫ должен быть рядом, чтобы воспитывать детей/отвечать на их вопросы, чтобы дать ей немного времени, которое так необходимо. Она на пределе своих возможностей, а ты злишься на неё за то, что она срывается. Сделай так, чтобы ей не пришлось срываться.

Пост написан два года, продолжения или других комментов от ТС не было...

Около трёх месяцев назад история повторилась, только в этот раз он набрал уже десять тысяч. Он опять вопил от радости по поводу этого, он был так счастлив, что я вновь поздравил его, позволяя и дальше заниматься тем, чем он там занимается, но не особо контролируя и проверяя.

Около месяца назад он набрал двадцать тысяч подписчиков, что для него стало невероятным достижением. Он был так рад, я даже стал гордиться им. Такое случается не особо часто, так что было приятно слышать, что он становится популярным среди своего сообщества, чтобы он там не постил.

Два дня назад представитель школы сообщил мне, что сына не было в школе уже три дня, и что он пропускает уроки, так что они решили узнать причину. Я очень растерялся, меня это застало врасплох: он пропускает школу бог кто знает почему.

Когда он пришел домой из «школы», я сразу вызвал его на серьезный разговор касательно звонка из школы. Он начал врать, что он был в школе всё это время, и что всё неправда. Я сказал ему отдать его телефон, после чего убрал его в свою комнату.

Он разозлился и убежал в свою комнату, захлопнув дверь. У меня есть одно важное правило в моём доме: не хлопать дверями, особенно перед моим лицом, особенно когда я зол. В расстроенных чувствах я зашел в его аккаунт на Ютубе (у меня есть доступ) и удалил канал. Я не стал говорить ему о том, что случилось, а так как у него не было с собой ноутбука, на котором он обычно монтирует видео, то он и не мог узнать про удаление.

Вчера я сказал ему, что я удалил его канал, и, думаю, я никогда не видел его более злым. Он кричал на меня, назвал худшим отцом в мире, что он просто ненавидит меня. Я почувствовал себя немного виноватым. Но я много раз говорил ему, чтобы он не прогуливал школу. Так я что, мудак?

ДОПОЛНЕНИЕ (31.03.2024): Оказалось, что звонок был розыгрышем от задир из его школы. Недавно я звонил в школу, и мне сказали, что они не звонили, а мой сын всё это время был в школе. Я проверил номер предыдущего звонка, и это не был номер школы.

Вердикт Реддита: мудак

Комментарии

И угадайте, почему ребёнка травят – успех канала.

Но автору стоит учесть ещё кое-что: в к нему так относитесь, что поверили кучке хулиганов, которые одним звонком заставили вас поверить и сделать грязную работу.

Вы изначально не хотели, чтобы он был в социальных сетях, поэтому ухватились за первую же возможность заставить его это сделать. Вы хоть представляете, как трудно получить такую большую аудиторию? В конце концов, он мог бы заработать приличную сумму денег от спонсоров, которую мог бы отложить на колледж или другие будущие начинания. То, что вы сделали, было подлым и мстительным. Вы могли бы отобрать у него электронику на несколько недель. Вы могли бы наказать его. Вместо этого вы нацелились на единственное, что было для него действительно важно, потому что хотели причинить ему боль. Вам должно быть стыдно.

Я слежу за парой ютуберов с примерно 20 тысячами подписчиков, которые смогли уволиться с работы и обеспечить себя лишь за счёт этого. И это без учёта потенциального роста дохода, учитывая его стремительный рост.

ТС, по сути, ты только что уволил своего ребёнка с работы, которая, вероятно, могла бы стать очень высокооплачиваемой карьерой.

@Zlayaondatra и @user9319250, спасибо большое! Очень приятно получить поддержку, особенно после такого перерыва!