Сообщество - Блог электрика

Блог электрика

438 постов 811 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

5078

Что у людей в головах???33

Недавно отключали линию. Ручку от рубильника спрятали, шкаф заперли на замок. Один на всякий @бучий случай положил напильник на отключенные шины и корпус (закорпусил отключенное). Табличку старую повесили(надо было новую, тогда может быть хоть какая-то мысль промелькнула бы)
Приехали на место. Питания нет. Поменяли порваный кабель.

Приехали на подстанцию а там цветомузыка. Пожарные,медики,полиция.

Администрации понадобилось "быстро свет включить". Местный электрик отказался(ни допуска, ни ключей и вообще на подстанцию один без энергетика не хожу). Вызвали кого попало - шабашника с илитного коттеджного посëлка. Он замки срезал и ручку запасную привëз но в щиток не полез. Табличка какая-то старая висит-выкинул (наверно забыл кто-то)
Ничего не измерил не посмотрел и включил.

Щиток не разорвало, но со всех дыр пламя летело. Шабашника с подстанции выкинуло взрывом(но жив остался, рука обгорела и синяков куча, скорая забрала). Охранник зайцев от вспышки нахватался.

Сразу решили это диверсия, сейчас же везде и всё списывают на это. Администрация сразу так и отчиталась. А то что рем.бригада работала - забыли.

Итог. Какая-то дорогая защита на другой подстанции сгорела. А в этой половина под замену. Дня 3 без света.

Никому не верь, десять раз проверь.
Лучше живым тормозом, чем жареным дебилом.


Рассказ подписчика. Источник на Дзене
Смертельная халатность или обычная глупость? Кто виноват?

Что у людей в головах???

Благодарю за внимание!

Показать полностью 1

Будет работать или нет?) Интересно)

Будет работать или нет?) Интересно)


- ввод ав такой, потому что в импульсе выдерживает 50кА (ГОСТ IEC 60898-1 п.3.5.5.1), но откл способность 10кВ (ГОСТ IEC 60898-1 п.3.5.5.2), под ОПН
- вводной в квартире, 10кА под ОПН типа D
- МЗУ разрабатывает Innel, что бы безопасно "сделать" PE проводник в старом жилом фонде (патент RU2824649C1)
- АВДТ по 10А, потому что проводка 3х1,5, в Беларуси можно
- Кухня С, потому что есть и исключить ложные срабатывания при одновременном пуске нескольних приёмников, и проводка 3х2,5

Показать полностью
6

Как вам такой вводной щит?

По моему, тут будет недопустимый перекос фаз)))

Как вам такой вводной щит?

Благодарю за внимание!

Показать полностью 1
5

Щит учёта - огонь!

Знатоки, что скажете о таком монтаже группы учёта? В дом заходит ВВГ НГ 2х1.5. Что нужно исправить?

Щит учёта - огонь!

Мне кажется, что:

1 После счётчика нужно поставить двухполюсный автомат не более 16 ампер. А потом, когда заменишь кабель, можно поставить автомат побольше.

2 После автомата лучше перейти на медь 4 или 6 квадратов.

3 Само собой на сипе должны быть наконечники.

Показать полностью 1
502

Я думал, вы забыли снять табличку...

Был когда-то на ТЭРЗе такой случай: перестала работать в одном из цехов кран-балка. Вызвали нашу бригаду. У меня два электрика, ну и сам я тоже полез. Не работает один из двигателей. Определили обрыв обмотки.

Проблем нет – снять и в перемотку.

У нас на основном щитке рубильник выключен, табличка «не включать – работают люди» повешена и мы спокойненько отключаем этот двигатель, отвинчиваем его и спускаем вниз. Потом спускаемся сами и идём к выходу из цеха, неся его в ремонт.

И на самом выходе из цеха видим, как Марк (один из мастеров этого цеха) стоит у щитка и несмотря на запрещающую табличку, дёргает вверх рубильник, пытаясь включить злосчастную кран-балку. При этом, увидя нас, ещё и спрашивает – а чего это она не работает?

Мы на него с матом – что, не видишь, что написано не включать? На что он с удивлённой рожей – а я, дескать, думал, что вы после ремонта её снять забыли!

Это чудо, что никто из наших под напряжение не попал в момент отключения. Тем более на высоте, ведь там, если бы шандарахнуло, то были бы ещё проблемы опускать пострадавшего на землю. А Марку что – стоит, зараза, улыбается: а я думал…

Такое вот приключение было. После этого мы всегда, отключив рубильник, клали на его губки напильник: включит какой дурак, так у него же перед мордой и жахнет, зато никто из нас под напряжение не попадёт. Не совсем корректная, но очень действенная защита.

Подписчик делится полезным опытом. Пишите, что думаете по этому поводу, и какие случаи были у вас?

Показать полностью
7

3-х фазный щиток на даче. Две главные ошибки

Добрый день! После замены ввода на 3-х фазное питание наступило время собрать новый вводной щит на даче на майские праздники. Собирал сам, консультировался с друзьями)

Жду помидоров) Спасибо. Анатолий.

Такое письмо прислал мне подписчик. Что ж, посмотрим, какой теперь щиток у Анатолия на даче и что ему насоветовали друзья.

Присоединяйтесь в обсуждению и критике в комментариях!

Фото щитка:

Разбираем по пунктам, присоединяйтесь в комментариях.

СИП

СИП оконцован (опрессован), это очень хорошо!

Лучше СИП не заводить внутрь здания, и особенно деревянного дома, а сделать переход на медь в металлическом щитке на фасаде дома.

И это первая главная ошибка - СИП в доме (деревянном!)

Вводной автомат

Не вижу номинала и не знаю выделенную мощность, но я бы основательно подумал, прежде чем ставить на ввод более 25А.

4п автомат обычно возбуждает тех, кто боится обрыва нуля. Однако, такое подключение очень удобно, а от обрыва защитит нижестоящее реле приоритета (или реле напряжения, если оно есть).

А ноль может оборваться в других, более хлипких местах. Кстати, ещё не ясно, что более надёжно соединяет СИП с медью - клеммник или автомат. Ну и, конечно, зависит от степени мастерства монтажника.

УЗИП

Там же, в металлическом щитке на фасаде, нужно установить и УЗИПы.

УЗИП при мощном перенапряжении может ценой собственной жизни не только спасти домашнюю технику, но и стать источником неприятных пиротехнических эффектов...

Если на фасаде будет вводной щиток (там же можно установить и прибор учёта, если он не устанавливается на опоре), то можно организовать двухступенчатую защиту от импульсных перенапряжений. Это будет более эффективно. Таким образом, УЗИП класса С, которые мы видим на фото, перенести на улицу, а в домашний щит поставить такую же сборку, но класса D.

Как вариант, в домашнем щитке оставить класс С, а на вводе установить класс В.

Реле приоритета

Реле выбора (переключения) фаз - отличная идея там, где имеется нестабильная трехфазная сеть, а вся нагрузка однофазная.

Если вы боитесь перекоса нагрузок по фазам, напишите, как обеспечить симметричную нагрузку по фазам в дачном домике?

Кроме того, это реле выполняет функцию реле напряжения - если ни одна из фаз не попадает в установленный диапазон напряжений, потребитель подождёт лучших времён.

Стабилизатор

Далее выбранная лучшая фаза идёт на стабилизатор. Можно сказать, тут "масло масляное", учитывая, что выше стоит реле приоритета. Но я не знаю, какова ситуация в дачном посёлке с напряжением, а стабилизатор уже куплен, поэтому хуже не станет.

В этом случае можно поставить допустимые пределы напряжения при выборе фазы пошире (например, 160...260), а далее стабилизатор приведёт уровень в норму.

Стоит напомнить об особенности стабилизатора, когда низкое входное напряжение: ток на входе будет больше тока на выходе. Соответственно, нужно это учитывать при выборе сечения, номинала автомата и мощности источника питания.

Если сети слабые, напряжение низкое, и все поставят стабилизаторы - квартальный трансформатор ляжет.

Вольтметр-Амперметр или УЗО?

После стабилизатора выбранная из трёх и стабилизированная фаза идёт на вольтметр/амперметр. Конечно, индикация и визуализация это круто и информативно. Но перед групповыми автоматами должно стоять обязательно УЗО (ВДТ) на 30 мА. Его в щитке нет - и это вторая грубая ошибка.

ВАР-М01 я бы поставил на свободное место справа от ПФ - как раз бы получился логичный индикационный ряд. А перед рядом автоматов нужно поставить УЗО (ВДТ). Если в доме много нагрузок, связанных с водой и влажностью (бойлеры, нагреватели, насосы, питание септика или сарая), то все автоматы лучше посадить на 2 или 3 УЗО.

Даже устаревшие нормы ПУЭ обязывают ставить УЗО в частных домах и для наружных розеток. А на даче все розетки можно считать наружными - все они могут использоваться во влажных условиях, в них могут подключаться уличные удлинители, и т.п. Об этом говорится насколько раз, в частности, в п.1.7.151.

Кроме того, обязательность УЗО в таких случаях предписана в СП256, п.А.5.4, и в ГОСТ Р 50571.4.41— 2022, п.411.3.3.

А вообще по современным нормам УЗО нужно ставить везде - не только на розетки в сухих помещениях типа спален в квартирах, но и на группы освещения.

Это тот самый случай, когда лучше перебдеть.

Розетка

Розетка в щитке - несомненный плюс, говорил недавно об этом.

Автоматы

То, что номиналы автоматов не превышают 16А - бальзам на душу. Особенно это критично в деревянном домике. Вообще, лучше купить ещё пару автоматов и несколько метров кабеля, и сделать больше групп, чем лепить на одну группу с автоматом 20-25А кучу розеток.

Я надеюсь, что все розеточные цепи сделаны сечением 2,5.

Разводку в щитке, в том числе подключение стабилизатора, нужно делать сечением не ниже 4 мм2. Норму не помню, я так стараюсь делать всегда, исходя из номинала вводного автомата и требования повышенной надежности.

Про цвета проводов умолчу, предоставляю слово комментаторам) Я понимаю, что автор не профессионал. Но шина на автоматы - плюс!

Характеристика автоматов В или С - тут могу сказать только, что если трансформатор в посёлке далеко, и ток КЗ низкий, лучше поставить В.

Впрочем, у меня есть пара слов. "В" - это плюсик к безопасности. Может возникнуть ситуация, что автомат "В" мгновенно выбьет, когда коротнёт удлинитель 50м. А такой же автомат "С" будет несколько секунд думать своим тепловым анализатором.

Ваго

Куда ж без них! СМК 222 оправдан только в том случае, если он стоит в цепи освещения и защищен автоматом 10А.

Кстати, информация к сведению. В п.6.7.4 ГОСТ 32395—2020 "Щитки распределительные для жилых зданий" сказано: "Провода (в щитке) не должны иметь промежуточных скруток, паяных и других соединений."

Процесс сборки на фото:

Ещё пара слов о сборке

  • Повторю, СИП внутри деревянного дома - огонь 🔥в прямом смысле. Даже не знаю, какая ошибка хуже - СИП по деревянной отделке или отсутствие УЗО. Не хотите переделывать - протягивайте каждый год, установите модульные огнетушители (пиростикеры), повесьте иконку)

  • Гофру ПНД лучше не использовать, она слишком хорошо горит. Вместо неё используйте ПВХ (серую).

  • Вся электропроводка в доме должна быть выполнена открытым способом - в гофре или коробах.

  • Проходы через стены - через стальные трубы (гильзы).

  • Монтаж пластикового щитка на дерево (сгораемое основание) - идея так себе. Посмотрите в инструкции - там, скорее всего, явно сказано, что он предназначен для монтажа на несгораемое основание. Лучше подложить металл, гипсокартон, асбест или иной негорючий материал.

Подробнее, в частности - ПУЭ, табл.2.1.2, 2.1.3. Там под определением "коробы" можно понимать любые распред.коробки и щитки, в том числе и такой, как у нас в статье.

Автор далее пишет:

Провода старые короткие, как мог дотянул до ввода под клемму автомата.

В итоге получилось так:

Мой вывод: щиток неплохой, многие вещи продуманы, работать будет!

Особенно, учитывая, что на многих дачах щитки представляют собой гораздо более грустное зрелище...

Но две главные ошибки лучше исправить.

На этом всё, жду мнений в комментариях. Надеюсь, там появится и автор щитка, придёт за помидорами)

Ответ Автора щитка

После выхода статьи автор щитка Анатолий написал мне:

Добрый день!

Статья супер!

Отвечаю по пунктам:

  • 1. Номинал вводного 4П автомата в ЭЩ в доме 20А  (класс С) . На столбе (опора) у дороги счетчик и вводной 4П автомат 25А.

  • 2. Про ввод СИП в дом понял - буду исправлять, повешу металл коробку снаружи и переход на медь в нём.

  • 3. УЗИП, перенесу на улицу, в доме поменяю на класс В.

  • 4. Стабилизатор - питание по выходным особенно в холода очень сильно проседает.

  • 5. УЗО, согласен полностью.

  • 6. Автоматы(класс С) 16А для розеток, 10А на свет. Вся проводка выполнена медью, сечением 2,5 мм2 сила и 1.5 мм2 освещение.

  • 7. Ваго, не хватило длины провода освещения, единственная Ваго в щите.

  • 8. Гофра ПНД только на фото, далее везде все по наружке и в электротехническом коробе.

  • 9. Монтаж ЭЩ на дерево переделаю, через проставки или на не горючее основание.

  • 10. Санузел в бане, там свой вводной щит от гребенки, автоматически тоже 20А.

Там будет новый ЭЩ и обязательно УЗО.

Длина трассы кабеля примерно 15 м. Сечение 5* 6мм2. Из этого кабеля выполнена сборка в ЭЩ дома.

Ещё раз спасибо, статья Огонь! :)

Источник, пруфы и обсуждение - в статье на Дзене.

Если вам интересны темы сообщества Пикабу СамЭлектрик.ру - подписывайтесь, впереди много интересного!

Показать полностью 5
7

СМК222 херня, или руки кривые?

У меня на прошлой неделе смешно было. отвозил знакомых в деревню(город районный центр), среди прочих дел им надо было вывести розетку на улицу, поменять выключатель и к нему добавить фонарь(давно оторванный). нарисовал им схему(сказали сделают сами + есть знакомый электрик из местных), оставил кабель, им осталось купить фонарь, распред коробку и клеммы. причём потом ещё пару раз звонили из магаза, уточняли по клеммам. купили в итоге многоразовые рычажные.

Такие, как есть на фото:

СМК222 херня, или руки кривые?


Приезжаю за ними через неделю - говорят клеммы фигня, не держат, собрали на скрутке. очень удивлённый требую примера хреновой клеммы, и иду к распредкоробке, где "только одна была нормальная". дотрагиваюсь - из неё выпадает кабель!!! отжимаю рычажок как положено, запихиваю кабель, зажимаю. и слышу сзади удивлённые слова - а что рычажок надо было отжимать под 90 градусов?

Оказалось, пришедший местный электрик, причём не старый пенсионер, а вполне себе 45 лет, не знал как отжимается рычажок, отгибал его на свободный ход(градусов 15-20) и пытался вставить кабель, одну клемму он просто продавил пружинный механизм. остальные забраковал, и скрутил всё на изолента, по старинке. такие дела...

(фото только для иллюстрации)


Благодарю за внимание!

Заходите ко мне в гости в Дзен, ВК и Тележку. Там тоже интересно)

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!